avva: (Default)
[personal profile] avva
Читал интервью Медведева. Самый циничный отрывок (хотя вообще-то мне непонятно, это цинизм или идиотизм):

"Ну, вот можем себе представить такую ситуацию, что, например, Барак Обама начал бы конкурировать с Хиллари Клинтон? А я напомню, что они оба были в отборе на должность Президента. Ну невозможно себе представить! Они оба из демократической партии, и они принимали решение исходя из того, кто способен принести лучший результат. Вот и мы такое решение приняли."

Date: 2011-09-30 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Я наверно идиот, но действительно не понимаю, зачем им лбами сталкиваться, если они в самом деле единомышленники (что не отменяет конкуренции - другие на то).

Date: 2011-09-30 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Они не единомышленники.

Медведев это кукла.

Date: 2011-09-30 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Почему же тогда тут все не рады, что Путин идёт на выборы лично, а не куклу посылает?

Pas de Calais!

Date: 2011-09-30 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Тут все ЭТОМУ не рады? Не рады тому, что Путин идет нa ЧЕТВЕРТЫЙ срок. И на ПЯТЫЙ! И навсегда ...

Неужели Вам непонятно, что НЕТ-НЕТ-НЕТ никакого Медведева. Pas de Calais!

Re: Pas de Calais!

Date: 2011-09-30 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Я уже понял Ваше мнение и заложил его в рассуждения (хотя и не согласен).

Но мне в упор не понятна Ваша претензия хоть к Путину, хоть к кукле его (то есть, опять к нему получается) - КАКОГО ХУЯ ОН ДОЛЖЕН ИГРАТЬ В ПОДДАВКИ??? (да ещё и с теми, кто его так не любит).
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Фактически - у Путина с Медведевым был/есть ПАКТ.

Медведеву дали посидеть в кресле 4 года. За это время он самостоятельоно не сделал НИЧЕГО. Или Вы полагаете, что это ОН организовал агрессию против Грузии? Это, пожалуй, единственное деяние за время его срока.

Чем гарантирован этот пакт, я не знаю.

Возможно слабостью характера Медведева, отсутствием у него опыта руководства и политических интриг. Он же даже секретарем комсомольской ячейки или старостой группы никогда не был!

Возможно, у Медведева есть какие-то черные пятна в биографии.

Pas de Calais! Нет микакого политика Медведева.
Не о чем тут говорить.

Нет так нет.

Date: 2011-09-30 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Так повторяю, я давно уже из этой посылки отвечаю.

Но если об этом, зачем такие сложности?? Вы так упорно доказываете, что мы всех в производстве роботов превзошли, когда подвязанный человек всегда может сорваться, когда проще НАСТОЯЩЕГО единомышленника иметь (соучастника, подельника, если Вам так легче)

Re: Нет так нет.

Date: 2011-09-30 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
с настоящим всегда рано или поздно возникнут разногласия. а с sock puppet всегда можно договориться.

Re: Нет так нет.

Date: 2011-09-30 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Так ядерную кнопку надо доверить, международные переговоры вести, и ещё много чего - лучше своего в доску:)

Re: Нет так нет.

Date: 2011-09-30 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] krace.livejournal.com
мне кажется, или Вы не знаете значение выражения sock puppet?
на всякий случай, уточню: это кукла в виде носка, надетого на руку.

Re: Нет так нет.

Date: 2011-09-30 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
сознаюсь, не знал, но не важно

просто это невозможно - рука всегда, везде и во-время не дотянется
представьте конкретную ситуацию: 888, Путин в Китае на трибуне болеет - и чо, как????
таких ситуаций масса и сочинить, и подстроить можно
это просто бы не работало

и вообще, нахрена мне опровергать эту высосанную из пальца конспирологию, когда не опровергнута моё простое объяснение - они единомышленники??

Теперь понял!

Date: 2011-09-30 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Единомышленники бывают в ПАРТИИ. Само слово означает отделение от остальных людей, у которых есть нечто общее.

Но эти люди не единомышленники. Это беспринципные люди, оппортунисты. Как были большевики: сегодня соратники, завтра режут друг другу горло.

Медведев слабее Путина. Он вообще мужик, а не человек. Мог бы продолжить лагерную аналогию, но лень, не стоит оно того.

И Путин надул этот пузырь и выставил на свой третий срок. Теперь подошло время четвертого срока ... Пузырь сдулся.

Не стоит Микки Маус никаких обсуждений! :)

Re: Теперь понял!

Date: 2011-09-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Всё это бездоказательная конспирология, когда не опровергнуто простое объяснение, что они просто единомышленники.

Re: Теперь понял!

Date: 2011-09-30 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Боже! Какая конспирология, когда невооруженным взглядом видно, что они неравновесны. Может быть, единомышленники - но какая у них мысль?

Это не партнеры.

Какая мысль

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2011-09-30 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2011-09-30 10:23 pm (UTC) - Expand

Рамсы попутал

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2011-10-01 09:09 am (UTC) - Expand

Re: Рамсы попутал

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2011-10-02 08:58 pm (UTC) - Expand

Re: Рамсы попутал

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2011-10-03 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-30 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] valera.livejournal.com
потому что люди должны сами выбирать, какого единомышленника они хотят видеть своим президентом.

Date: 2011-09-30 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
так выбирайте, кто мешает, а они вам в поддавки играть не обязаны

Date: 2011-10-01 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Единомышленниками можно называть людей обладающих мышлением. У Путина мышление люберецкой шпаны, но хоть какое-то. Медведев выглядит откровенно неприлично. Рядовой гражданин, не разбирающийся в американской политической системе, не имеющей юридического образованичя, не вовлеченный в мировую политику может позволить себе говорить любые глупости в очереди к пивному ларьку. Но когда непристойные глупости говорит президент немаленькой страны - становится неловко. Он себя с Хиллари Клинтон, что ли, сравнивает, а их "съезд победителей" с праймериз Демократической партии? Как говорил Остап Бендер: "Из какого класса гимназии вас выгнали за неуспеваемость?" Можно не сталкиваться лбами, можно выступать единым фронтом и быть тандемом, но хорошо бы при этом помнить, что не надо на весь мир говорить глупости, что слово "корова" пишется через "о", а не через "а", президент не может в речи употреблять вульгаризмы "как бы", он на трибуне, а не "как бы" в подворотне. Когда Путин изображает пахана, это противно, но естественно, он такой, плоть от плоти, комитетчик, "гимназиев не кончали". А когда Медведев, интеллигентный мальчик, неумело и бездарно косит под блатного - это смешно и нелепо. Цирк шапито. Что, совсем клоуны разбежались, репризу сочинить некому? Плевала я на его политические взгляды, подозреваю, что их просто нет, меня эстетически коробит. Станиславского на них нет. НЕ ВЕРЮ.

Date: 2011-10-01 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Это тебя Понятия коробят, а здесь это как должное и естественное воспринимается.

Я не понимаю воя и возмущения, не понимаю иллюзий и надежд, не понимаю претензий к Медведеву. Кто когда кому чего обещал то?

Date: 2011-10-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Нет, не от понятий, а от способа их выражения. Иллюзии и надежды - не моя стихия. А вот говорить по-русски можно и пограмотней, и, ссылаясь на американскую политику, хорошо бы в ней разобраться для начала. Можно разбираться по понятиям, но пукать и портить воздух при этом обязательно?

Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
раньше закосить на эстетический характер разногласий с властью не спасало от приговора.

Re: Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Ну я-то далеко, и не нужна никому, неуловимый Джо. А про Синявского - ну ты прав, именно его я и имела в виду.

Re: Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
А тут ключевое "закосить". Я тоже гимназиев не кончал, но о системе власти в США разбираюсь. Как и Медведев. Клинтон снялась с дистанции ещё до съезда демократической партии, когда поняла, что ей не светит. У Медведева тоже возможно были надежды (он вскользь иносказательно об этом и говорит), но он как и Клинтон понял расклад и публично снялся. "Мы можем себе представить такую ситуацию, что, например, Барак Обама начал бы конкурировать с Хиллари Клинтон" - ключевой смысл слов Медведева, что одна политическая сила должна выставлять единого кандидата, и в этом, несмотря на все нюансы, он прав.

Ну не знаю, может у тебя лично и стилистика, повторяю, у меня грубая организация и гимназиев не кончал. Но в целом я убеждён, что весь этот вой, что Медведев якобы предал (хотя он не предал, это иллюзии шизоидные были), и вот ему на мелочах, на стилистике (ещё кукла, видите ли) отыгрываются.
Сумбурно навскидку написал, но понятно?

Re: Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Что ты выпендриваешься - понятно, остальное не очень. Гимназиев ты, и правда, не кончал, про Синявского тебе птичка-синичка напела.
Принципиальная разница между ситуацией Путин-Медведев и Обама-Клинтон очевидна ( и тебе в том числе, не коси под дурачка). По всем штатам прошли выборы кандидата от демократической партии ( от республиканской тоже). Они набрали примерно равные проценты голосов., поэтому провели дополнительный раунд, голосование так сказать "старейшин", влиятельных партийных деятелей - забыла как они по-английски называются. И этот раунд выиграл Обама, во многом потому что Хиллари была в плохих отношениях с Эдвардом Кеннеди, а Кеннеди - личность весьма влиятельная. Обама - предсмерный подарок Америке от Кеннеди. НИКАКИХ переговоров между Обамой и Хиллари не было и быть не могло. Не могли они посовещаться и решить, что лучше для Америки. Они конкурировали до окончательного партийного выбора, потому что партия может выставить только одного кандидата, дальнейшая конкуренция бессмыслена. Обама пригласил Хилари в свое правительство, потому что половина избирателей демократов поддерживала ее, а это серьезная сила. Теперь разница понятна? Я готова (с большим, честно говоря, трудом, но допустим) поверить, что ты не разбираешься в ньюансах американской внутренней политики, но Медведев как-никак президент. Либо он не соответствует занимаемой должности, ибо безграмотен, во что поверить не могу, либо это популистский ход, рассчитаный на безграмотность народа, что тоже не очень красиво.

Re: Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Так Медведев и не говорил о точной аналогии. "Где-то это делается в форме праймериз. У нас пока этот опыт не очень большой, хотя неплохой. Где-то это просто решает съезд и сами лидеры". У вас праймериз, у нас - лидеры, но ключевая мысль (одна политическая сила - единый кандидат) - верна.

Да насрать народу на эти нюансы. И не такой он тупой - у нас выборная кампания в США по зомбоящику освещалась, и чешут языки не только не только о гомосексуализме и сионизме, но и этих выборах. Повторяю, вся эта суета - отыграться за "измену" Медведеву.

Re: Синявский хуле,

Date: 2011-10-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Лично мне все равно, я никакой разницы между Путиным и Медведевым не вижу. И не в съезде дело, а в том, что он упорно на разные лады повторяет одно и то же - мы с Путиным не должны конкурировать, у нас близкие политические позиции, вот мы и договорились. Ключевое слово - не съезд или праймериз, а "договорились". Именно этого не может быть ни в одной западной демократии в принципе, поэтому его аналогия - шулерская.
А народу, подозреваю, насрать не только на ньюансы, но и на выборы. Медведев был клоном Путина, местоблюстителем, потому что конституция запрещала третий срок подряд, а менять конституцию Путину не хотелось. Он его и поставил пока подежурить, чтобы другие шустрые место не заняли. И все это прекрасно понимали. Зачем только публично глупости нести? Он ведь президент пока. Вот встретиться ненароком с Обамой, тот ему скажет: "Дима, ты зачем на меня наговариваешь? Нехорошо, Дима, клеветать на нашу американскую демократию". И будет Диме неудобно.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios