о азиатах и жизненном уроке
Dec. 6th, 2011 12:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПишут, что в Америке абитуриенты азиатского происхождения в последние годы все чаще не отвечают на вопрос о расовой принадлежности в анкетах для приемных комиссий. Просто оставляют пустой эту графу (по закону они не обязаны отвечать).
Причина в том, что в престижных университетах азиато-американцев дискриминируют: их там и так немало - намного больше, чем их процент в населении - но если бы их принимали по тем же критериям, что и остальных, их было бы еще в несколько раз больше. Это проверено на практике, потому что некоторые штаты приняли законы, полностью запрещающие своим университетам (тем, которые финансируются штатом) принимать во внимание расу абитуриента. Процент студентов-азиатов в этих университетах них немедленно подскочил - в Калифорнии, например, до 50%.
Мне было 12 лет, когда я впервые поехал на республиканскую олимпиаду по математике; прямо там я отпраздновал день рождения, и вернулся домой преисполненным достоинства взрослым 13-летним человеком. Олимпиаду устроили в том году в Черкассах, и это, хотя и в марте, было похоже на летний лагерь, куда съехались на неделю-две делегации из всех областей. Сама олимпиада продолжалась два дня, но до этого был отдых, какие-то лекции, тренировки, после этого тоже что-то...
В день приезда мы стояли все вместе, наша делегация, возле наших чемоданов, в лобби и ждали, пока нас расселят в комнаты. Вокруг бегали люди-организаторы и на бегу что-то записывали. Внезапно один из этих людей остановился и оказался взрослой женщиной (она была, я вижу теперь, примерно 19-летней девушкой, возможно студенткой), просматривающей заполненные нами анкеты. Она сказала мне, что в моей анкете не хватает национальности, и велела заполнить и принести ей в соседнюю комнату.
Мне было все еще 12 лет - еще несколько дней - но я был умен и рассудителен не по годам. Взяв анкету, я постоял несколько минут, тщательно обдумал этот вопрос и решил, что нужно посоветоваться с организаторшей. "Извините, пожалуйста", сказал я, зайдя к ней, "но я не знаю, что тут написать. Понимаете, у меня мама еврейка, а отец украинец. Может, я могу написать и то и другое вместе? Или мне нужно выбрать одно из них? Но что тогда?"
У меня уже готово было продолжение речи (рассудителен не по годам), я хотел сказать, "если нужно выбрать, то наверное по маме, потому что родители развелись много лет назад, и я живу с мамой, а с папой очень редко встречаюсь", но я подумал (умен не по годам), что надо сначала послушать ее ответ, вдруг можно написать и то и другое, и тогда не надо будет морочить человека подробностями своей семейной жизни.
Она посмотрела на меня немного странным взглядом (теперь я думаю, что она подозревала, что я издеваюсь над ней. Я не издевался и был абсолютно чист и искренен). Помолчала немного. И сказала: "Знаешь что, давай тебя просто запишем украинцем и все".
Причина в том, что в престижных университетах азиато-американцев дискриминируют: их там и так немало - намного больше, чем их процент в населении - но если бы их принимали по тем же критериям, что и остальных, их было бы еще в несколько раз больше. Это проверено на практике, потому что некоторые штаты приняли законы, полностью запрещающие своим университетам (тем, которые финансируются штатом) принимать во внимание расу абитуриента. Процент студентов-азиатов в этих университетах них немедленно подскочил - в Калифорнии, например, до 50%.
Мне было 12 лет, когда я впервые поехал на республиканскую олимпиаду по математике; прямо там я отпраздновал день рождения, и вернулся домой преисполненным достоинства взрослым 13-летним человеком. Олимпиаду устроили в том году в Черкассах, и это, хотя и в марте, было похоже на летний лагерь, куда съехались на неделю-две делегации из всех областей. Сама олимпиада продолжалась два дня, но до этого был отдых, какие-то лекции, тренировки, после этого тоже что-то...
В день приезда мы стояли все вместе, наша делегация, возле наших чемоданов, в лобби и ждали, пока нас расселят в комнаты. Вокруг бегали люди-организаторы и на бегу что-то записывали. Внезапно один из этих людей остановился и оказался взрослой женщиной (она была, я вижу теперь, примерно 19-летней девушкой, возможно студенткой), просматривающей заполненные нами анкеты. Она сказала мне, что в моей анкете не хватает национальности, и велела заполнить и принести ей в соседнюю комнату.
Мне было все еще 12 лет - еще несколько дней - но я был умен и рассудителен не по годам. Взяв анкету, я постоял несколько минут, тщательно обдумал этот вопрос и решил, что нужно посоветоваться с организаторшей. "Извините, пожалуйста", сказал я, зайдя к ней, "но я не знаю, что тут написать. Понимаете, у меня мама еврейка, а отец украинец. Может, я могу написать и то и другое вместе? Или мне нужно выбрать одно из них? Но что тогда?"
У меня уже готово было продолжение речи (рассудителен не по годам), я хотел сказать, "если нужно выбрать, то наверное по маме, потому что родители развелись много лет назад, и я живу с мамой, а с папой очень редко встречаюсь", но я подумал (умен не по годам), что надо сначала послушать ее ответ, вдруг можно написать и то и другое, и тогда не надо будет морочить человека подробностями своей семейной жизни.
Она посмотрела на меня немного странным взглядом (теперь я думаю, что она подозревала, что я издеваюсь над ней. Я не издевался и был абсолютно чист и искренен). Помолчала немного. И сказала: "Знаешь что, давай тебя просто запишем украинцем и все".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-05 10:26 pm (UTC)Не по теме - а олимпиада была для 6го класса?
no subject
Date: 2011-12-05 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:34 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-05 10:36 pm (UTC)Меня позабавило, что в одной из дискуссий на эту тему кто-то сказал, мол, да хоть и фамилию не пиши, все равно "азиаты" выдают себя набором скрипка + круглый отличник + десять дополнительных кружков в школе + почти идеальные психометрические оценки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2011-12-06 04:54 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-05 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:52 pm (UTC)Физичка пыталась меня убедить поехать на физику и даже конфликтовала на эту тему с математиком. Совершенно зря, потому что он и не пытался меня убеждать, я и так знал, что вопрос выбора всерьез не стоит. Я плохо знал физику и еще хуже понимал то, что знаю - у меня совершенно не было физической интуиции. Я победил скорее всего (не помню вопросов) за счет математики и общей смекалки. Это было случайностью: в другие годы я так же побеждал в области по математике, но по физике отсеивался еще на предыдущем уровне.
no subject
Date: 2011-12-05 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 10:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-05 10:44 pm (UTC)Шутка.
no subject
Date: 2011-12-05 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 11:04 pm (UTC)Так эти «прочие равные» довольно редки, то это, по-моему, вполне правильно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-05 10:51 pm (UTC)Хм. А в штатах, где такого закона нет - можно официально заявить что-то типа "мы берем не больше 5% черных, и не больше 10% азиатов" и отбирать студентов по этническому принципу?
no subject
Date: 2011-12-05 10:55 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-05 11:09 pm (UTC)ЗЫ
– Вероятнее всего – из-за национализма, который я ненавижу. В Израиле меня спросили, еврей ли я. Я: «А какое это имеет значение?» – «В Израиле – имеет». (с) Броневой
no subject
Date: 2011-12-05 11:13 pm (UTC)Но хорошая, видмо, девочка была. :)
чисто по ассоциации
Date: 2011-12-05 11:16 pm (UTC)татарин
Date: 2011-12-06 01:48 am (UTC)хотя по фамилии давно можно было понять, она в общем-то характерная)))
no subject
Date: 2011-12-06 04:49 am (UTC)Плюс недавние впечатления (http://sthinks.livejournal.com/193687.html) :).
no subject
Date: 2011-12-06 04:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 07:09 am (UTC)если бы их принимали по тем же критериям, что и остальных, их было бы еще в несколько раз больше. Это проверено на практике, потому что некоторые штаты приняли законы, полностью запрещающие своим университетам (тем, которые финансируются штатом) принимать во внимание расу абитуриента. Процент студентов-азиатов в этих университетах них немедленно подскочил - в Калифорнии, например, до 50%.
>>
Не совсем корректно делать из этого вывод что Процент студентов-азиатов подскочил бы также везде если б везде отменили дискриминацию: ведь сейчас наверно азиаты ломанулись в те универы где дискриминации нет.
Но вообще дискриминация азиатов несомненно есть:
http://www.investors.com/NewsAndAnalysis/Article.aspx?id=480379 - USA univ. diskriminiruyut aziatov
http://www.discriminations.us/2009/08/are_asians_victims_of_structur.html - diskriminaciya aziatov v U.S. medical school: prohodnye bally dlya raznyh ras
no subject
Date: 2011-12-06 07:09 am (UTC)если бы их принимали по тем же критериям, что и остальных, их было бы еще в несколько раз больше. Это проверено на практике, потому что некоторые штаты приняли законы, полностью запрещающие своим университетам (тем, которые финансируются штатом) принимать во внимание расу абитуриента. Процент студентов-азиатов в этих университетах них немедленно подскочил - в Калифорнии, например, до 50%.
>>
Не совсем корректно делать из этого вывод что Процент студентов-азиатов подскочил бы также везде если б везде отменили дискриминацию: ведь сейчас наверно азиаты ломанулись в те универы где дискриминации нет.
Но вообще дискриминация азиатов несомненно есть:
www.investors.com/NewsAndAnalysis/Article.aspx?id=480379 - USA univ. diskriminiruyut aziatov
www.discriminations.us/2009/08/are_asians_victims_of_structur.html - diskriminaciya aziatov v U.S. medical school: prohodnye bally dlya raznyh ras
no subject
Date: 2011-12-06 08:11 am (UTC)Вы правы, я об этом не подумал, а надо было. Спасибо.
no subject
Date: 2011-12-06 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 11:06 am (UTC)Один еврей потребовал признать себя "hispanic" т.к. предки были изгнаны из Испании в 1492.
edition.cnn.com/US/9707/16/racial.suit/index.html - Египтянин в USA борется за статус "black" потому что так легче на работу устроится.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-06 09:02 am (UTC)те, кто приехал на условном "Мэйфлауэре" (далее - белые)
те, кого привезли в трюмах в цепях (далее - негры, черные или афроамериканцы)
те, кого захватили в войне с Мексикой (далее - латино или испаноязычные)
и те, кто жил здесь до всего этого (далее - индейцы или нативы)
Раса этому всему соответствует часто, но далеко не всегда - тут особенно меня забавит стандартное упоминание в расовом списке, что Hispanic может быть любой расы. Обама, к примеру, по судьбе вполне "белый", а многие на морду лица белые могут иметь негритянскую прабабушку, которая не сильно заметна и поэтому ее можно скрывать. Дальневосточники по мотивации решительно ничем не отличаются от других иммигрантов, ну разве что они в большинстве не христиане (и то не верно для филиппинцев и корейцев), ну так тогда замените расу религией. Иммигранты-арабы, индийцы, персы, афганцы тоже не христиане, но, как я понимаю, они могут спокойно писать "белый".
no subject
Date: 2011-12-06 11:03 am (UTC)"белый" - это наоборот плохо(невыгодно), хоть и чуть лучше чем "азиат", но куда менее выгодно чем "испаник" или "черный":
edition.cnn.com/US/9707/16/racial.suit/index.html - Египтянин в USA борется за статус "black" потому что так легче на работу устроится.
Один еврей потребовал признать себя "hispanic" т.к. предки были изгнаны из Испании в 1492.
http://community.livejournal.com/libertarianism/2196922.html
"
I found several articles on the internet that all confirmed the same thing.
In FBI compiled statistics of hate crimes, Hispanics are considered Hispanics when they are victims, but as white when they are perpetrators.
"
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-06 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 08:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2011-12-07 05:43 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-06 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 09:34 pm (UTC)