страшное об америке

[avva]

Про страшную жизнь в страшной стране:

bopoh_a: В Америке тоже другое воспитание - пропустил девушку вперед - получил повестку в суд за оскорбление - она разве чем-то отличается от других? почему ее оскорбляют?

lolique: это миф-страшилка. в америке, а также и в европе женщин пропускают вперед, подают пальто, уступают место и говорят комплименты. это вежливость и случается частенько.

t_minasyan: Это не миф, это чистая правда. И это еще не самое страшное. Три года назад мой друг ездил в Америку: первое, о чем его предупредили еще в аэропорту - нельзя не только пропускать женщин вперед или как-то им помогать, нельзя вообще смотреть куда-либо кроме как себе под ноги. Потому что если случайно, полсекунды скользнешь взглядом по женщине, тебя либо посадят, либо изобьют (зависит от того, в благополучном или криминальном квартале это будет). И потом ему еще несколько раз в первые дни это говорили: ни в коем случае ни на кого не смотри. Причем, я подчеркиваю, речь была не о том, чтобы специально пялиться, долго разглядывать - это и так понятно, что нельзя. Речь именно о случайности, когда ты смотрел по сторонам, скользнул взглядом по лицу идущей навстречу женщины и сразу же отвел глаза - это тоже ссчитается сексуальным домогательством.

Comments

[once-for-all.livejournal.com]

В Нью Йорке я бы это слово ни в кое случае на публике не у потребляла. Мексиканцы не в счет, к ним другие мерки применяются.

[geish-a.livejournal.com]

Правда? Вы можете употреблять или не употреблять любые слова, которые захотите. Я, живя в Нью-Йорке, не применяю ни к кому другие мерки, и слова тоже употребляю любые. Наверное, мы в разных Нью-Йорках живем.

[once-for-all.livejournal.com]

Better be safe than sorry. Скандал из за слова niggardly все помнят. Иди потом доказывай что никакого отношения к racial slur это не имеет.

Ну а насчет общих мерок и любых слов, употребите ка слово nigger в общественном месте и расскажите как это будет воспринято.

Между собой черные это слово употребляют совершенно свободно и оскорблением не считают.

[geish-a.livejournal.com]

Тут уже спросили: вы и слово "книга" в общественном месте не употребляете?
Вы знаете хоть один случай, когда у кого-то, произнесшего слово "негр" на улице были неприятности или хотя бы замечание? Только вот лично вы, из первых рук?

[starcat13.livejournal.com]

к нам (я с другом шли) пристали негры.
Чикаго, если что.

[geish-a.livejournal.com]

И что?
Вы хотите сказать, что вы другу сказали слово "негр", и тут-то к вам за это и пристали?

[starcat13.livejournal.com]

Да.
Если что - я не говорю, что это постоянно происходит и достаточно сказать "негр", как тут же пристанут.
Но таки бывает (вот лично у меня - было раз, из первых рук слышал еще несколько подобных раз за лет 10 их жизни в Америке).

[geish-a.livejournal.com]

Не смотрели на них как-то этак, просто сказали негр и получили. И что они вам сказали?

(Ну, совсем не верится, простите. Я лингвист, и прекрасно понимаю, что в иностранной речи слова не вычленяются на слух так, как в родной, особенно если специально не прислушиваться. Поэтому я уверена, что дело было не в том, что вы сказали, а как сказали, или что при этом делали и как себя вели. Или к вам пристали бы просто так и без этого).

[starcat13.livejournal.com]

Ага, спиной не так на них смотрели.
Плюс ниже еще один пример привели.

Дело ваше, вы можете не верить, "если факт не ложится в теорию - то тем хуже для факта".
Но зачем было спрашивать, если вы заранее уверены, что так не бывает?

[geish-a.livejournal.com]

А, то есть вы еще и спиной к ним были, разговаривая между собой по-русски, но они услышали даже со спины (что еще сложнее) и врубились! Какие у вас там в Чикаго лингвистически одаренные афроамериканцы, однако!

Так что они вам сказали?

[geish-a.livejournal.com]

(Да, конечно уверена, что ТАК не бывает. Бывает, что хулиганы пристают к прохожим, да. Но чтобы хулиганы могли на слух вычленить нужное слово в иностранной речи, тем более русской, и быть настолько уверенными, что они правильно поняли, чтобы пристать из-за этого - нет, так не бывает. Я преподаю русский в университете последние 18 лет. Я хорошо знаю, сколько времени занимает даже у способных студентов вычленить нужное слово в русской беглой речи, даже когда они внимательно прислушиваются, - недели. А уж об уличных хулиганах я молчу.)

[starcat13.livejournal.com]

Ок, не бывает так не бывает, значит я и мои друзья - обманщики или у нас были массовые галлюцинации.

Я думал, что когда вы попросили пример - вам был интересен пример, а не просто повод рассказать какой вы крутой специалист и что так не может быть потому что не может быть. Обсуждать дальше - не вижу смысла, вы приведет еще сто причин, почему так не может быть.

[kostia-inochkin.livejournal.com]

ну вот я поддержу предыдущего оратора.
я четыре года живу далеко от русских, в черно-латиноамериканском районе Нью-Йорка. довольно приличном, если это интересует. еще ни разу никто никогда не вычленил из моей речи ни "негра", ни "книгу", ни что-либо подобное. однако, слово "давай" из моей речи знакомые аборигены подцепили довольно быстро, причем в верном значении: "у русских "давай" означает что угодно, и пока, и беги быстрее, и вообще всё".
Впрочем, Нью-Йорк не Америка, здесь я ни разу не слышал, чтобы специально искали повод для того, чтобы прицепиться. (Айпад отнять или там цепочку золотую в темном переулке - это бывает).

[lublue.livejournal.com]

Знаете, вот я вам верю.
В Израиле, если что, тоже предупреждают не произносить слово "араб" (по-русски) в окружении соответствующей группы населения. Какие способности они проявят в университетской аудитории еще неизвестно, но тебя услышать - услышат, и отреагируют неприятно, это я наблюдала лично на полевых работах.

[geish-a.livejournal.com]

Вера на то и хороша, что она вера и никаких логических выводов не требует. Впрочем, черные хулиганы в Америке сталкиваются с русским и близко не в той степени, в которой арабы сталкиваются с русским в Израиле.
Это все смешно, честное слово. Все равно, что у вьетнамцев была бы байка, что их бьют в России за слово, похожее на хуй. Их, может, и бьют, но совсем нее за это.

[tatale.livejournal.com]

Чуть пуп не порвала от смеха. Арабов нельзя называть арабами, да еще и по-русски???? Их все тут так называют и эвфемизмов в стиле "муслимо-израильтянин" тута не ведают. Если что, я два года с ними бок о бок работала, и ссорилась бывало, но не на почве называния их арабами, отнюдь.:)

[lublue.livejournal.com]

Значит, мне просто меньше повезло, чем вам. :)
Мы придумали "нацмен" и успокоились.

[once-for-all.livejournal.com]

Да знаю. Кузина моей roommate. В метро в Нью Йорке.

[geish-a.livejournal.com]

"Кузина моей roommate" - это именно из третьих рук, или бабушка надвое сказала. Как вам больше нравится. В принципе, почитайте мой комментарий в этой же ветке на эту тему.

[once-for-all.livejournal.com]

Она рассказывала мне эту историю сама, сидя у нас за столом. Я не думаю чтобы она нам врала просто из любви к кискусству.
Я прочла выше и вполне согласна. Очевидно если чужой опыт не соглашается с вашим мнением, то тем хуже для приведенных примеров. Не вижу смысла продолжать дискуссию.

[ioann-pupkin.livejournal.com]

мне нравится это непоколибимая вера в правдивость историй, рассказаных "кузинами руммейт"

известно, что 99% тупых побасенок про заграницу рассказывается именно такими вот "кузинами", но моя конкретная кузина говорит Святую Правду

и аргумент убийственый - "А зачем ей врать?!!"

и правда - зачем?

[once-for-all.livejournal.com]

Ну что вы, очевидно, она просто хотела нас попугать. Извините, не верю.
Вы конечно все проверяете на своем опыте. Из окна прыгать не пробовали, а то рассказ валют страшные байки что можно раз биться, надо бы проверить.

[geish-a.livejournal.com]

Да нет, просто у ваших родственников в голове типичная эмигрантская каша, мифы и страшилки. Наверняка они бы вам могли рассказать еще много интересного по всем темам: как детей отнимают навсегда за легкий шлепок по попке, и т.д., и т.п.
Они честно хотели вас предупредить, как лучше. Но у вас-то аналитические способности и рациональное мышление должно быть свое.

[once-for-all.livejournal.com]

Вот вам мое рациональный анализ: я не поизношу слово негр на улице. Более того я перестала употреблять его в беседе с другими русскими. Неважно что это слово не несет в русском языке отрицательной смысловой нагрузки. Важно то, что людям, к которым это слово относится, оно неприятно. И я не считаю себя вправе доказывать что in Russian is is OK. Я лично совершенно не в восторге, когда мне начинают говорить ,что слово "жид" в польском/украинском значит просто еврей и не является оскорблением. И я не считаю возможным применять другую мерку к чувствам других людей.

[ioann-pupkin.livejournal.com]

"Вы конечно все проверяете на своем опыте. Из окна прыгать не пробовали, а то рассказ валют страшные байки что можно раз биться, надо бы проверить."

есть еще третий вариант - называется "думать своей головой"
включает в себя такую компоненту как "здравый смысл"

правда, такой метод познания реальности далеко не всем доступен