мимоходом (англ.)

[avva]

В дискуссии на реддите о "теориях фанатов" есть много забавных и не очень рассуждений. Отдельно отмечу хорошо написанный аргумент о том, кто такой на самом деле Том Бомбадил (англ.) в "Властелине Колец" Толкина - и нет, речь не идет о гипотезе, что он Илуватар.

Comments

[amigofriend.livejournal.com]

Том Бомбадил
всех победил

[amigofriend.livejournal.com]

То был фанатский вариант. А нефанатский такой.

Том Бомбадил
big fucking deal

[plakhov.livejournal.com]

О да. Я долго боролся с желанием изложить там же свою теорию насчет Терминатора-4, но в конце концов лень победила :)

В защиту Тома ;-)

[v-s-c.livejournal.com]

В свое время тексты типа данного про Тома назывались грязными инсинуациями. ,-) Можно пройти по всем аргументам пункт за пунктом и убедиться в том, что берется только одно объяснение фактам - негативное. Кроме того несколько раз использован стиль Короля из "Алисы": "Тем хуже для вас, если подписи нет,- сказал Король.- Не будь у вас на уме злодейства, вы бы подписались, как честный человек!"

Re: В защиту Тома ;-)

[hectorr.livejournal.com]

В комментах, конечно, поднимается гораздо более убедительная версия (http://km-515.livejournal.com/1042.html?thread=22802#t22802), но эта жуткая и красивая ))

[meshko.livejournal.com]

Меня в этом больше всего поразило утверждение про то, что ТБ никто не любит и никому не было дела, что его выкинули из фильма.

[iime.livejournal.com]

никто не любит,
И все живущее клянет!

[avva.livejournal.com]

Это по-моему with tongue in cheek сказано, как бы еще одно "свидетельство" против Тома. Автор записи прекрасно понимает, что он преувеличивает одни факты и замалчивает другие, просто он так развлекается (по-моему).

[meshko.livejournal.com]

Да, это правдоподобно.

[djuffin.livejournal.com]

Он сам об этом пишет: Do I think that Tolkien planned things in this way? Not at all, but I find it an interesting speculation.

[gaus.livejournal.com]

Про R2D2 понравилось.

[romikchef]

Обсуждение не читал, но уверен, что наши "Отрывки из писем Ингару", http://olmer.ru/arhiv/text/jrrt/12.shtml
заткнут за пояс любую из тамошних теорий!
Очень рекомендую :)

[iratus.livejournal.com]

"A childish figure so disliked by fans of the book that few object to his absence from all adaptations of the story" - It's a lie!!!
Как раз основная претензия к фильму у фэнов именно в отсутствии Бомбадила в первой части трилогии, которое разрывает все тонко построенную цепочку повествования от легкой жизни в Бэгэнде то реальных ужасов за его границами.

И вообще, сразу видно, что автор аргумента плохо знает, о чем говорит.
"Adventures of Tom Bombadil" например конкретно указывают о том, что хоббиты в той или иной форме знали о нем.
Вообще, утверждение о том, что он такой неизвестный - не выдерживает никакой критики, если честно. Откуда автор знает, что ни один хоббит о нем не слышал я не понимаю.

[oryx_and_crake]

Хоббиты могли и не слышать, но не потому, что он какой-то особо тайный, а потому, что их интересуют исключительно прагматические вопросы. Спрашивать о том, что лежит за околицей, у них считается бесполезно и даже несколько подозрительно.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

скорее - могли не знать конкретные эти вот хоббиты

[farwideserenity.livejournal.com]

Он древнее существо, дух изначального образа-импульса земли-природы, противоречивый, но не злой. Его никто не боится и не относится к нему негативно. Ему даже кольцо хотели передать. Изложено неплохо, мысль интересная. Но непоследовательная.

[oryx_and_crake]

+100. Автор же комментария - типичный городской житель, для которого вся природа ужасна и жестока, там могут комары заесть и вообще волки кушают зайчиков. На самом деле то, что Бомбадил - некий природный дух, ясно с самого начала. А природа - она не добрая и не злая, она просто есть, и ей, как правило, глубоко плевать на человеческие разборки. И очень логично говорится про Бомбадила на совете - ему нельзя давать Кольцо не потому, что он с ним сделает что-то плохое, а потому, что он ему внеположен - поэтому Кольцо для него ничего не значит и он, получив, про него тут же забудет, выбросит или потеряет, после чего оно опять попадет в руки врага.

[farwideserenity.livejournal.com]

Согласен. Мне кажется, Бомбадил в каком-то смысле даже выше этих разборок с кольцами и прочим (а не просто внеположен).

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Есть такой момент. Ужасные хуорны (если предположить, что Old Man Willow в самом деле хуорн - на что похож) не силы зла, как назгул или орки - они людей (а также эльфов и хоббитов) не любят, потому что люди к ним суются. Old Forest не населен демонами, он сопротивляется насильственному проникновению - как, собственно, и Фангорн, другой древний лес с дурной репутацией, в центре которого обнаруживается вполне добрая сила.

[prool.livejournal.com]

У ролевиков есть красивая метафора про Тома: на полигоне идет игра по Толкиену. А рядом с полигоном на лугу мужик косит траву. Это и есть Том Бомбадил

[amigofriend.livejournal.com]

Зато понятно, где они берут такую траву!

[kukutz.livejournal.com]

!

[bogdan opanchuk (from livejournal.com)]

На случай если кто не читал, две ссылки в этом стиле на русском
Властелин колец — http://www.wirade.ru/Archive/469_Strategic_Planning_-_page_1.htm
Гарри Поттер - http://big-game.livejournal.com/13500.html#cutid1 и далее по журналу

[owgrunt.livejournal.com]

Увидев ссылку, я решил наконец "узнать, что такое этот самый реддит, о котором вы так часто говорите".

Это определённо было ошибкой, особенно перед экзаменами.

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Проблема Тома Бомбадила носит не мифологический, а филологический характер - это персонаж из иного пласта авторской прозы, его произведений для детей (как и хоббиты, внезапно выросшие на почве уже оформившегося эпоса - ранней Quenta Silmarillion). Поэтому некоторый стилистический разрыв между буколическим хоббитским миром - к которому принадлежит и Том Бомбадил - и взрослыми ужасами из Сильмариллиона существует, и автор об этом в письмах своих несколько раз писал.

Вопрос его происхождения очень занимает сообщество - из тех теорий, которые мне понравились, могу назвать ту, что Том и Goldberry - это Ауле и Йаванна, удалившиеся на покой.