avva: (Default)
[personal profile] avva
Процитирую целиком недавнюю хорошую запись [livejournal.com profile] object'а:
Все-таки трудно привыкнуть к мысли, что в современной России организуются показательные процессы по образцу 30-х годов. А ведь так и есть. Тот факт, что тогда штамповали смертные приговоры, а сейчас проштампуют небольшие сроки, хоть и является очень важным для жертвы, непринципиален в правовом отношении. Принципиально общее сходство - что на исход процесса может повлиять все что угодно кроме самого суда. И с этим трудно свыкнуться. Двадцать первый все же век. Информационная свобода. Свобода передвижения. А где-то неподалеку случайно подвернувшихся под руку готовят к запланированным посадкам.

И ведь ни одного сбоя. Вся задействованная судейская машина состоит сплошь из уголовных преступников. Этого никто не скрывает. Я знаю, что ты знаешь, что я знаю. Раньше казалось, что информационное общество является преградой для таких режиссур - все, мол, увидят. Оказалось, нет. Видеосвидетельства, документы - ничего не имеет значения. Осудят на любой требуемый срок. В этом смысле происходящее производит куда более странное впечатление, чем происходившее в тридцатых. Театр абсурда в прямом эфире и качестве HD.

А вот и репортаж в реальном времени из Мосгорсуда. Читайте снизу вверх.

Date: 2012-07-09 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Даже не текущим, а существующим на момент преступления. В случае текущего Кацав бы сильнее полетел.

Date: 2012-07-10 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Как по мне, пусть его хоть четвертуют - но по закону.

Date: 2012-07-10 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Можно поинтересоваться, какой именно закон был нарушен при осуждении Кацава?

Date: 2012-07-11 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
О независимости судебной системы, о разделении ветвей власти.
Это не законы. Однако понятно, что если бы на месте Кацава был человек не публичный, никакого процесса не было бы - просто за недостатком улик.
Процесс был целиком и полностью раскручен СМИ, и СМИ этим гордятся.
Наши судьи страдают болезнью, обратной болезни русских судей - они хотят доказать свою независимость от законодательной власти и вместе с тем свою приверженность чему-то трудноформулируемому, но позитивно-гуманистическому.
Они очень непрофессиональны. Вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом - <s>чисткой сараев</s> судить по закону, они воспитывают, передают сообщение общественности и т.д.
Меня когда-то лишили водительских прав на некий срок за превышение скорости по суду. Даже в этом ничтожном приговоре была формулировка "лимсор месер лецибур". Трибуна, блядь.
Ну и кроме того, принадлежность к правящей партии не должна гарантировать неприкосновенность, как в России, - но она и не должна быть отягчающим обстоятельством, как у нас.

Date: 2012-07-11 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
То есть, закон нарушен не был. Это хорошо.
Да, если бы вместо Кацава был не публичный человек, он бы, скорее всего, сидел уже давно. Именно потому, увы, что, по мнению многих (в том числе тех, чьей задачей было расследовать жалобы жертв) публичным людям больше дозволено.

Date: 2012-07-11 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Судебная система должна быть независима.
А уж зависима она от правящей партии или от общественного мнения - это вопрос второстепенный. Это в равной степени плохо.
Думаю, что если на месте Кацава был бы кто-то другой, никто бы не стал заниматься сбором сомнительных улик и попытками доказать гипотетическую виновность.
Кацав - жертва борьбы сил, не имеющих отношения к его преступлению.
Равенство перед законом должно быть двусторонним, без всяких корректирующих дискриминаций.
Вся эта ситуация с Кацавом весьма далека от юриспруденции.

Date: 2012-07-11 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я все еще не видел свидетельства того, что улики были "сомнительными", виновность "гипотетической", а в аналогичном случае, с мало кому известным обвиняемым, ситуация была бы иной (другое дело, что даже если есть тысячи аналогичных дел в отношении малоизвестных людей, мы о них просто не знаем, поскольку да, пресса о них не пишет - было бы странно, если бы писала о них, и было бы очень плохо, если бы не писала про Кацава). Фактически, я бы предположил обратное: прокуратура скорее стремится избежать столь громких дел, поскольку, во-первых, наверняка опасается возможных санкций со стороны друзей влиятельного подозреваемого, во-вторых, справедливо опасается последствий для себя в случае, если суд виновного оправдает (что мы наблюдаем буквально сейчас в случае с Ольмертом). Поэтому это очень хорошо, что пресса подобные дела не дает замолчать.

Date: 2012-07-11 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Убедительно.
Полагаю, что вы более в курсе подробностей этого дела - я не смотрю ТВ, и впечатление ангажированности суда и общей возгонки истерики в СМИ возникло у меня на основе отрывочной и случайной информации.
Думаю, что мы оба правы в той или иной степени. Однако ваша точка зрения, если посмотреть беспристрастно (и глобально) со стороны, полезнее для гражданского общества.

Date: 2012-07-11 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Я в какой-то момент заинтересовался и бегло прочитал приговор. Там перечислены свидетельства и логика, которой руководствовался суд. У меня не возникло ощущения предвзятости или легкомысленности, но я не специалист, конечно.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 06:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios