ярко и полемично

[avva]

Может, не все еще поняли, что такое "Сколково".

Самым ярким, полемичным и провокационным мероприятием Саммита станет Энергодиалог на тему «Вечный двигатель: от научной фантастики к инновации века», который пройдет в уникальном западном формате модерируемой дискуссии. В роли ведущего выступит Денис Ковалевич, руководитель ядерного кластера Инновационного центра Сколково.

Comments

[chainiksu.livejournal.com]

Издалека как обычно виднее.
Повторюсь: там же ж дофига народу работает уже сейчас, и крупные русские компании типа Abbyy, и много международных корпораций вписалось.
Но вот как-то не попадалось мне ни одной истории про распилы и откаты от тех, кто непосредственно там занят или работает в этих компаниях в Москве, но не в Сколково. Про бюрократический маразм - этого навалом, про отстутствие дорог и какого-либо транспорта тоже много мата слышно, а вот про распилы только поуехавшие злорадненько рассуждают.
Неужто всех московских программистов и инженеров прям так зажали NDA с формой секретности гэбэ?

[notbrainsurgery.livejournal.com]

еще пара таких объявлений и MIT и прочие приличные организации себя начнут быстро дистациировать от Сколково. Одно дело обычный российский распил а другое дело мракобесие.

[oboguev.livejournal.com]

Когда я был весной в Протвино, я заходил в гости к моему бывшему "начальнику начальника", с которым мы друг друга знаем соответственно уже почти 30 лет. За бутылкой вина он рассказывал, что служит (помимо прочего) научным консультантом в Сколково, потому что деньги для семьи всё-таки нужны, но появляться там по возможности избегает, потому что это до неимоверности тошно: попил совершенно неприкрытый.

[Юлия Королева (from livejournal.com)]

То есть, получается, участвует в распиле бывший коллега, брезгливо при этом кривясь.

[oboguev.livejournal.com]

Да, участвует понемножку.
В РФ жить и вести дела вовсе не нарушая каких-либо законов или не вступая в какую-либо мерзость сложно; так задумывалась её архитектура.

Причём это далеко не самое впечатляющее, что он мне рассказал -- можно сказать, сущие невинные мелочи сравнительно с некоторыми событиями строительства "молодыми реформаторами" оной архитектуры, свидетелем которых ему довелось быть. Там вообще дела подряд с трупами.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Можете рассказать самые впечатляющие моменты?

[oboguev.livejournal.com]

Нет.

[webface.livejournal.com]

Полагаю, что денег там настолько много, что и нормальным ребятам дают возможность поработать. Как и в Сочи не только распиливают бабло, но и строят какие-никакие олимпийские обьекты.

[migmit.livejournal.com]

Как Стивен Фрай сказал один раз, по другому поводу, "это как если бы убийца на суде сказал 'ну что вы всё об этом убийстве, посмотрите лучше, какой подарок я сделал папе на день рождения'".

[ttired.livejournal.com]

Вблизи тоже прекрасно видно.
Один мой знакомый, занимающийся "распределением" грантов сколково, особо и не скрывает того, что его основная цель - довести свое личное благосостояние до x млн. долларов и уйти на покой. И пока все нормально.

Насчет "много международных корпораций вписалось" - я работал на три международные IT корпорации в последние четыре года, все три вписались. Не могу сказать, что их активно заставляли туда войти, но определенное давление имело место быть. Решения о открытии представительств часто принимались после встречи руководства корпораций с российским генералитетом - Дворкович, один раз сам Медведев.
Особых научных прорывов в этих сколковских офисах не происходит. Инвестировали, открыли офис, в лучшем случае посадили с десяток разработчиков и делают локализацию\кодинг\аутсорс.
Ну то есть да, в этом случае никто ничего не пилит, но и никто ничего особо не делает.

[romikchef]

Казалось бы, где в оригинальном посте про распил...

85 рублей не лишние?

[plakhov.livejournal.com]

Все совсем повернулись с этими 85 рублями, фи. Автор комментария настоящий, не sock puppet, хотя я с его мессаджем и не согласен.

Тут сложность, в частности, в том, что этих самых "Сколковых" на одном гектаре сразу несколько, о чём почему-то принято забывать, и некоторые - довольно адекватные и работающие организации (например, одна из двух одноименных бизнес-школ с таким именем). Что плохого в офисном центре в ближайшем Подмосковье, тоже непонятно. Но речь же не о них.

[avva.livejournal.com]

Вы в другой ветке зато ответили самому настоящему сокпаппету. Не знаю уж, 85 рублей там или сколько.

[plakhov.livejournal.com]

Прикольно. Я вообще перестал понимать, как это работает. Т.е. "кукловод" ещё в курсе, что "вечный двигатель" в названии конференции как-то не очень, и изобретает в защиту аргумент вида "а это понарошку"? А почему тогда, ну, в общем... хотя ладно. Какая-то у них перевернутая пирамида компетентности.

[avva.livejournal.com]

Не знаю, мне самому интересно.

[romikchef]

Дружочек, дело в не в сути коммента. А в его релевантности посту.
И откуда такая уверенность в "настоящести" автора?

[plakhov.livejournal.com]

Дружочек, а можно вас попросить для начала по-человечески разговаривать, а потом вопросы задавать?

[chainiksu.livejournal.com]

Ну да, да, под именем Сколково скрывается несколько сущностей, включая офис-центр и особую экономическую зону, фактически государство в государстве.
Но всё злорадство направлено, очевидно, в адрес фонда, который раздает гранты. Там, действительно, теоретически могут быть откаты и попилы.
Но на данный момент они не наблюдаемы. По крайней мере я не вижу пруфов, кроме слухов на уровне "мне тут знакомый рассказывал за рюмкой".
А вот обратные утверждения, success story, в сети есть. Вот например ген.дир. Abbyy рассказывает чёкак: http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115423/
Ему тоже наверное 85 рублей за пост откатили?

[plakhov.livejournal.com]

Я слышал слухи как раз не об откатах и попилах, а о некомпетентности предполагаемых "экспертов" фонда и о крайне занятном методе их отбора (если точнее, о его отсутствии - в какой-то момент набирали буквально по объявлениям). Сейчас не воспроизведу с подробностями, к сожалению.

Эта запись avva как раз об этом же, а вовсе не об "откатах".

А насчёт "есть и хорошее" - бюджет Сколково это 7% всех денег, выделяемых государством на науку вообще. Включая весь наш космос, "Росатом", наукограды, РАН, образование, вообще всё. Уж хотелось бы ожидать чего-то хорошего, да, и по возможности лучшего, нежели статья на хабре.

[chainiksu.livejournal.com]

Ну не знаю, я ещё раз перечитал заметку по ссылке, никакого криминала не обнаружил.
Корявый пиар и суровый русский маркетинг - да, есть. Но и действия avva, который выдрал из рекламной статьи кусок на цитату и тычет в неё пальцем, ничего не поясняя, мягко скажем, попахивают.

Теперь по сути.

1. Сколково - это не про фундаментальную науку, это про внедрение. То есть про инженерию.

2. Когда инженер-ядерщик (подчеркну, инженер) говорит о вечном двигателе, он говорит не о попрании начал термодинамики, а о реальной штуковине, которая выдаёт халявную энергию в течение всего срока службы, ничего не получая снаружи. Инженеры-ядерщики умеют делать такие штуковины уже где-то полвека, и называются они РИТЕГами.
Так что совершенно не вижу, к чему здесь придрался avva.

3. КПД - характеристика исключительно экономическая, так как нужно определить, какое действие считать полезным. Ну например, если снять с холодильника заднюю стенку (радиатор), удлинить трубки и замуровать её в пол, мы получим тёплый пол с КПД сильно больше 100%, если считать за полезное действие отдаваемое тепло, а за затраты - потребляемую холодильником мощность из электросети. У физиков КПД не может превышать 100% только потому, что физики слабы в экономике.

4. 7% на внедрение в условиях российской науки это имхо очень мало. По собственному опыту знаю, что 80% ученых работают (в смысле выхлопа) только для себя и пары своих коллег. Всему окружающему миру просто пофиг из-за бюрократической невозможности как-то применить результаты этих исследований или хотя бы как-то о них узнать. Зачем такая наука вообще нужна? Так что на уровне идеи я оцениваю Сколково крайне положительно. На уровне реализации - хз, пока непонятно.

[plakhov.livejournal.com]

Уф. Что-то тут с логикой не то. Что, до Сколково у нас ничего не внедряли?

Название "Вечный двигатель: от научной фантастики к инновации века" ни для какого вменяемого мероприятия не годится, и то, что кто-то его вообще выбрал, а потом никто не "зарубил" - важный маркер того, какой бардак там творится. Думаю, avva (и ещё половина френдленты) абсолютно прав(ы), этого фрагмента более чем достаточно.

[rasteehead.livejournal.com]

что, простите, в данном контексте для вас success story? дали бабла? ну да, гендир рассказал, что бабла таки дали. это, конечно, несомненный успех.

[chainiksu.livejournal.com]

Ну, да, коммерческая контора получила почти 500 лямов гос. бабла на то, чтобы 250 ученых и инженеров занимались исследованиями и в перспективе получили некий прорывной продукт.
Государство отобъет свои деньги лет за пять, контора, если проект взлетит, будет в шоколаде сама и заплатит стотыщь миллионов налогов, ну и ученым тоже копеечка перепадет.
Что ж здесь плохого?

[russian-o.livejournal.com]

"...в перспективе получили некий прорывной продукт"

Плохое тут в слове "перспектива". Вы историю про Ходжу Насреддина, ишака и Эмира ни когда не слышали, что-ли?