avva: (Default)
[personal profile] avva
Как обычно бывает во время эскалации конфликта с палестинцами, начала часто встречаться эта картинка.



Вчера я вдруг понял, что в ней мне не нравится. Основной смысл в ней верен: палестинские террористы действительно прикрываются гражданскими лицами, в том числе детьми, а израильские солдаты своих граждан и детей защищают. Но картинка, вольно или невольно, создает совершенно ложное впечатление равной мощи двух сторон.

Если бы я умел фотошоп, то, может, изменил бы эту картинку так, чтобы на месте израильского солдата стоял танк. Тогда, мне кажется, она бы точнее отражала примерное соотношение сил. Без преувеличений.

Такая картинка, наверное, не могла бы стать столь популярной, как показанная выше. Она сложнее, и не сводится к одной четкой мысли. Что поделать - реальность тоже обычно не сводится.

Date: 2012-11-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Э.... Я не эксперт в вопросах, но разве Израиль не ведёт сейчас наступательную войну?

Date: 2012-11-18 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет.

Date: 2012-11-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
Мне кажется, наличие гражданских лиц, которыми прикрываются палестинцы, таки уравнивает мощь двух сторон. Толку от соотношения, стремящегося по цифрам к бесконечности, нет никакого. Убери коляску слева, и "a soldier of Palestine" немедленно прекратит существование.

Date: 2012-11-18 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Ну, чтобы картинка точнее отражала реальность, надо еще, чтоб израильский солдат (танк) становился на цыпочки и изгибался буквой "Зю", чтобы его автомат (пушка) не смотрела в палестинскую коляску. А палестинской террорист не держал автомат у плеча, целясь в израильского солдата, а стрелял от бедра прямо сквозь "свою" коляску.

Date: 2012-11-18 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Оно ее несколько балансирует, предотвращая от стремления к бесконечности, как ты говоришь, но никак не уравнивает. Даже не близко.

Date: 2012-11-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-gh.livejournal.com
Совершенно верно. Добавлю только, что если уж с правой стороны хозяин журнала хотел бы видеть израильский танк, то с левой стороны должен быть террорист с российским Корветом.

Date: 2012-11-18 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nomen-nescio.livejournal.com
Нет, танк не нужен. С появлением на вооружении Хамаса ракет Фаджр-5, Корветов и Градов можно по-прежнему так рисовать.

Date: 2012-11-18 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Он действует на своей территории или на чужой? А коренное население той территории, на которой действует Израиль согласно с тем, что эта территория является частью Израиля?

Date: 2012-11-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Вот и товарищ Лавров с тобой согласен.

Date: 2012-11-18 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] panin.livejournal.com
ну картинка-то не про мощь.

Date: 2012-11-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не осуждал Израиль за непропорциональное применение силы, и подобная демагогия с твоей стороны меня не радует.

Date: 2012-11-18 12:57 pm (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Мы, типа и есть кореное население.

Date: 2012-11-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не согласен. Разница в количестве и мощи ракет, возможности их нацелить на нужную точку, наличии оповестительных систем, противоракетных систем ипроч. ипроч. сохраняет то же соотношение сил, как у винтовки против танка.

Напомню вам, что 96% ракет из Газы падают на незастроенную территорию. Как вы думаете, какой процент израильских ракет не попадает по цели?

Date: 2012-11-18 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
Израиль обстреливает территорию, с которой на протяжении послдених 5 лет (как минимум) ведутся непрерывные обстрелы территории Израиля. Территория, которую обстреливает (и на которой возможно будет вести наземну войну) Израиль не является его территорией; и Израиль не заинтересован в присоединении данной территории к Израилю. Израиль заинтересован в полном прекращении обстрелов своей территории.

Date: 2012-11-18 12:59 pm (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Получается, если я сильный, то я не прав, если я богатый и умный, то я не прав. Ну, да, естественное ощущение. Но правильное ли?
Скажем, зачем полиция дубинки носит, у граждан же их нет, несправедливо, пусть борятся на равных.

Date: 2012-11-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shewolf20.livejournal.com
Вот, наконец-то.

Date: 2012-11-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
гибнут ведь не танки, а люди.
так что всё правильно.

Date: 2012-11-18 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aga.livejournal.com
Ещё и левши оба.

Date: 2012-11-18 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] egle.livejournal.com
+1
И несколько цепей, которыми у этого танка связаны гусеницы. С надписями ЕС, Британия и т.д.

Date: 2012-11-18 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] miky-m.livejournal.com
Нет конечно. Главная цель операции - полное прекращение обстрела израильских городов. Наступательная - это когда захватывают вражескую территорию. ))

Date: 2012-11-18 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Согласен, неправильное ощущение. Можно быть сильным и правым, можно быть богатым и умным, и правым. Израиль прав в том, что он реагирует на ракеты из Газы, несмотря на то, что он в сто раз сильнее, и реагирует сильнее.

Но забывать о том, что мы действительно в сто раз сильнее, не стоит. В таком забвении - своя опасность, и очень немалая.

Date: 2012-11-18 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Мем обязан быть простым, ага.

Реальность сложнее.

Одно описание ближневосточного баланса сил с его прелестями типа "США оказывает военную помощь Израилю, чтобы иметь возможность продавать вооружения саудовцам" займет не одну страницу.

Date: 2012-11-18 01:06 pm (UTC)
nechaman: (Default)
From: [personal profile] nechaman
Если бы забыли, все было бы гораздо страшнее, хотя и так страшно :(

Date: 2012-11-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А я и не заметил.

Date: 2012-11-18 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гибнет-то у них тоже в десятки раз больше людей, чем у нас.

(это не значит, что мы неправы)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:05 am
Powered by Dreamwidth Studios