avva: (moose)
[personal profile] avva
Я перечитал "Последнего самурая" Хелен Девитт и мое мнение не изменилось с тех пор, как я прочитал его четыре года назад: это лучшая книга из прочитанных мной за много лет.

Если вы читаете по-английски и вам нравится настоящая литература, я очень, очень, очень рекомендую вам прочитать эту книгу как можно быстрее. Мне впервые расхвалили ее в 2003-м году, но я откладывал чтение до 2008-го, без особой причины, просто руки не доходили. Эти пять лет я был лишен одного из прекраснейших шедевров современной литературы. Не повторяйте моей ошибки.

Я не могу сейчас написать больше об этой книге, и о том, почему я ее так хвалю. Обычно мне в таких случаях хватает слов, но тут я слишком остро ощущаю их неадекватность и несоизмерность книге, которую только что перечитал. Может, через несколько дней смогу написать о чем-то отдельном в "Самурае".

Еще я хочу сказать - если вы читате по-английски, но не можете заказать книгу на Амазоне, или не верите более в бумажные книги, или еще что - если доступ к электронной версии означает для вас разницу между прочитаю и непрочитаю, напишите мне почтой, адрес есть на странице профиля, мы что-нибудь придумаем.

И еще я хочу сказать: да, есть русский перевод, он продается в сетевых магазинах и даже есть в электронной форме, но я не могу заставить себя дать на него ссылку. Безграмотная невежда, переводчица Наталья Рейн, и безграмотные невежды, редакторы ее перевода (не знаю их имен, а то бы и их назвал), изуродовали книгу Девитт бесконечными ляпами, непониманием простых английских фраз, незнанием имен и книг, не говоря уж о цитатах. Очень жаль, что именно у такой книги такая судьба в переводе. Я не знаю, стоит ли людям, не читающим по-английски, читать ее в переводе; может, и стоит - мне трудно судить, у меня есть оригинал. Скажу лишь, что меня эти ляпы, эти изуродованные смысл и стиль так угнетают, что я это рекомендовать не могу.

Читайте The Last Samurai. Это стоит того. Спасибо за внимание.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-11-29 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Надо перечитать.

И да, это, кажется, тот (довольно редкий) случай, когда лучше не читать совсем, чем читать в переводе.

(А Lightning Rods вы прочитали?)

Date: 2012-11-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Еще нет, но скоро.

Date: 2012-11-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Это по ней сняли фильм с Крузом в главной роли? Фильм отличный.

Date: 2012-11-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Не, тот "Самурай" от John Logan.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tetushka.livejournal.com
Спасибо, заказала. Жаль, что не нашлось аудиоверсии.

Date: 2012-11-29 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Толя, надо сказать, что это как раз тот случай, который я себе напоминаю каждый раз, когда порываюсь идти что-то читать по твоим рекоммендациям.

потому что я тогда прочла. То есть читала. И еще читала. И еще думала, что раз ты похвалил, то оно того заслуживало, и читала дальше.

и в конце концов меня осенило, что по вопросам вкусов в чтении можно вот так расходиться.

С тех пор для меня эта книга так и остается классическим примером современной претензиозной, тяжелой и бесмыссленной потуги на литературу.

Date: 2012-11-29 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Да, у меня с Аввой тоже очень разные вкусы, но за Патрика О'Брайана я ему готова все простить :)

(no subject)

From: [identity profile] boroditsky.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jasly.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boroditsky.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boroditsky.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:52 pm (UTC) - Expand

О'Брайан

From: [identity profile] vasek-fr.livejournal.com - Date: 2012-11-29 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ghpst.livejournal.com - Date: 2012-11-30 12:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] el-heneral.livejournal.com
Прочитал по вашей наводке, но на русском, т.к. читать на английском для меня все-таки труд.
Понравилась концепция, но не более того.
Сейчас сижу и думаю, что же я пропустил.

Date: 2012-11-29 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com
Это женская книга. Хорошая, но очень, очень женская. Идеальный читатель - single mom библиотекарша из Оклахомы.

Date: 2012-11-29 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
да???
Крутые какие библиоткарши в Оклахоме.

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2012-11-29 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2012-11-29 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jasly.livejournal.com - Date: 2012-11-30 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2012-11-30 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mea-sententia.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mea-sententia.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-29 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mea-sententia.livejournal.com - Date: 2012-11-30 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-30 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] negr-o.livejournal.com - Date: 2012-11-30 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2012-11-30 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/ - Date: 2012-12-02 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/ - Date: 2012-12-02 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] djuffin.livejournal.com
Поставьте пожалуйста тег "книги".

Date: 2012-11-29 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо за напоминание, поставил.

Date: 2012-11-29 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sutasu.livejournal.com
я бы с удовольствием купил бы pdf или txt книги. Покупать киндл-вариант, который потом как-то самому во что-то конвертить, выше моих сил...

Date: 2012-11-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Да? Calibre справляется с этим в один клик и две секунды.

(no subject)

From: [identity profile] vashik.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jasly.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tacente.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jasly.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jasly.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2012-11-29 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
Я не могу читать в оригинале, читала по-русски, и многие ляпы переводчика просто бросались в глаза :( До сих пор помню «четырнадцать случаев» в финском языке и слово греческого происхождения «лицемерие» (это вообще убило, неужели нельзя было подобрать другое?).
Очень жаль, на самом деле. Буду надеяться, что ещё увижу нормальный перевод.

Date: 2012-11-29 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ох, я вот сейчас по следам этой записи смотрю случайные места и горюю. "Пятый в ряду", fifth in line, переведено как "грязь под ногами" (??? видимо переводчица прочитала первое слово как filth, а остальное выдумала, чтобы как-то подходило).

Date: 2012-11-29 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
>это лучшая книга из прочитанных мной за много лет.

Согласен.

Date: 2012-11-29 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] miksh.livejournal.com
Спасибо за рекомендацию.

Кстати, вы заглядывали на сайт GoodReads. Мне он больше по нраву для получения начального впечатления от книг, чем амазон. Да и активных читателей там больше. Например у Последнего Самурая на амазоне 86 reviews, а на GoodReads 257 reviews + 1665 ratings.

ПОлучается более правдивая статистика, и вероятность накруток меньше. Ну и конечно удобно следить за прочитанным друзей.

Date: 2012-11-29 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я заглядывал, ценю этот сайт, но все никак не соберусь сам начать им пользоваться.

(no subject)

From: [identity profile] abw2to5.livejournal.com - Date: 2012-12-01 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miksh.livejournal.com - Date: 2012-12-01 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aekedonga.livejournal.com
А фильм "Последний самурай" Вы смотрели? Если да, каково Ваше мнение?

Date: 2012-11-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
она к фильму не имеет отношения :)

(no subject)

From: [identity profile] aekedonga.livejournal.com - Date: 2012-11-29 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] angerona.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com - Date: 2012-11-29 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-domini.livejournal.com
Хм, а я-то никак понять не могу, почему вы так хвалите эту бессмысленную книжку.... Ну да, читала (и не дочитала) только русский перевод :)

Date: 2012-11-29 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
потому что перевод - дерьмо, кажется здесь это уже все сказали не по разу. Я честно пол книги смог прочитать в русском переводе, дальше не смог. А потом раздобыл оригинал, отличная вещь. Не лучшая книга всех времен, но удивительная и совершенно штучная из тех которые хочется перечитывать.

Date: 2012-11-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Лучше не читать, чем читать в переводе. Я бросил на 26 странице и, по-моему, даже выбросил книжку (единственный раз в жизни, наверное). А в оригинале - прекрасная, и ещё раз тебе спасибо.

Date: 2012-11-29 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aekedonga.livejournal.com
Если я на английском читаю плохо, даже очень, есть смысл пробовать читать в оригинале?

Date: 2012-11-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
К сожалению, нет.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com
Мне одному кажется чудовищной разница между временами, когда любая книга была на расстоянии вытянутой руки, и нынешним "мы что-нибудь придумаем"?
(да-да, писателям тоже надо кушать, всё слышал, со всем согласен. я про другое.)

Date: 2012-11-29 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
а когда "любая книга была на расстоянии вытянутой руки"?

(no subject)

From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] postumia.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com - Date: 2012-11-29 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkiythegreat.livejournal.com - Date: 2012-11-30 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com - Date: 2012-11-30 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkiythegreat.livejournal.com - Date: 2012-11-30 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com - Date: 2012-11-30 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2012-11-29 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com - Date: 2012-12-01 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-29 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] asnat.livejournal.com
я ее очень давно читала в переводе и вполне прониклась

Date: 2012-11-29 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ikiussi.livejournal.com
Да, прекрасная книга. И чудесно прочесть, как взрослый человек приходит к пониманию, что навязывать свои решения одна личность другой не может в силу того, что у них есть существенная разница в датах рождения... Да, красивая и редкая по своему одиночеству книга.

Date: 2012-11-29 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Заинтригован. Однако на амазоне она полтинник стоит, а все обычные места, где был шанс, в последнее время рухнули.

Date: 2012-11-30 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
"полтинник стоит" это если целиться в новенькую. а старенькая, но читабельная, за $0.01 + 3.99 пересылка.
купил за $6 (все) и, если не пойдет, пришлю счет авве ))

Date: 2012-11-29 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bvlb.livejournal.com
проглотил только что первые семь страниц доступные на амазоне. киндл мой ее вообще не показывает, наверное из-за страны :( пиратской не нашел. Открыл русский перевод - это действительно чудовищно. Там даже не в англ. дело - переводчик похоже интонации вообще не понимает, а не (только) слова.

Date: 2012-11-30 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
А вам и по этой ссылке (http://www.amazon.com/The-Last-Samurai-ebook/dp/B004ZLS4OY/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1354216671&sr=1-3) не дает купить?

(no subject)

From: [identity profile] the-boris.livejournal.com - Date: 2012-11-30 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-30 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] lauerz.livejournal.com
Хотела купить для Киндла, а для Киндла нет... Или я плохо ищу?

Date: 2012-11-30 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] lauerz.livejournal.com
Всё, уже купила бумажную за один цент. Спасибо за совет.

Date: 2012-11-30 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] ljuser18.livejournal.com
Не знаю, что еще вы читали, но неужели The Book of the New Sun и The Fifth Head of Cerberus строго хуже?
(Девитт я читал только в переводе, оригинал прочту).

Date: 2012-11-30 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] negr-o.livejournal.com
уже полгода в киндле лежит. а тут ещё и в ленте комбо - ваш пост и пост [livejournal.com profile] hotgiraffe как после такого не начать
Edited Date: 2012-11-30 08:15 am (UTC)

Date: 2012-11-30 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com
Да ладно, неточный перевод не может испортить всю книгу.

Date: 2012-12-09 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aingerlj.livejournal.com
Уж не знаю, перевод это или нет, но начало книги - нагромождение каких-то несвязных историй, для описаний которых подошёл бы монолог про истории из "Зелёного слоника". Разочарование.

Date: 2012-11-30 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] benjamin-vn.livejournal.com
Не читал, но осуждаю не могу себе представить, что что-то может лучше и захватывающе, чем Tai-Pan или Shōgun by James Clavell.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios