Веллер о смертной казни
Feb. 17th, 2002 09:18 pmСтатья Веллера о смертной казни.
Поражает не своей точкой зрения, а крайне низким качеством аргументов.
Т.е. просто гон, от начала и до конца.
Вряд ли специально пропаганда, скорее всего, он искренне пишет.
Поражает не своей точкой зрения, а крайне низким качеством аргументов.
Т.е. просто гон, от начала и до конца.
Вряд ли специально пропаганда, скорее всего, он искренне пишет.
no subject
Date: 2002-02-18 10:57 am (UTC)>> ïðèíóäèòåëüíûõ ðàáîòàõ. Èìåííî ýòî ÿ è èìåþ â âèäó, äà è Âåëëåð,
>> ìíå êàæåòñÿ, òîæå.
> Äà, íî îêóïàþò ëè îíè ïðè ýòîì ñâî¸ ñîäåðæàíèå? Åñëè íåò, òî ïî
> ëîãèêå Âåëëåðà ýòî íåñïðàâåäëèâî ïî îòíîøåíèþ ê ÷åñòíûì ãðàæäàíàì è
> èõ âñåõ ïîâåñèòü íàäî; åñëè äà, òî è óáèéö èìååò ñìûñë äåðæàòü íà
> ïðèíóäèòåëüíûõ ðàáîòàõ, ò.ê. îíè ïðèíîñÿò ãîñóäàðñòâó ïðèáûëü, à íå
> óáûòêè (â îáñóæäàåìîì àáçàöå Âåëëåð ãîâîðèë íå î âîçìåùåíèè óùåðáà,
> à î çàòðàòàõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ íà ñîäåðæàíèå óáèéöû).
Íå çíàþ, ÷òî òàì ïî ýòîìó ïîâîäó äóìàåò Âåëëåð, à ÿ äóìàþ âîò ÷òî.
Ýêîíîìè÷åñêèå ïðåñòóïíèêè, - âîðû, æóëèêè, àôåðèñòû è ïðî÷èå, - íàíåñëè óùåðá, êîòîðûé â ïðèíöèïå âîñïîëíèì. Åñëè ãîñóäàðñòâî ñìîæåò çàñòàâèòü èõ ýôôåêòèâíî ðàáîòàòü, îíè ñìîãóò êîìïåíñèðîâàòü íàíåñ¸ííûé èìè óùåðá. Âîñïèòàòåëüíûé è èçîëÿöèîíèñòñêèé àñïåêòû èõ íàêàçàíèÿ ïîêà ÷òî îñòàâèì. Ïðåñòóïíèêè æå ïðîòèâ ëè÷íîñòè - íàñèëüíèêè, áàêëàíû (íàíåñøèå òÿæêèå òåëåñíûå) äîëæíû íåñòè òàêîå æå "ýêîíîìè÷åñêîå" íàêàçàíèå (äëÿ êîìïåíñàöèè óùåðáà æåðòâàì) ïëþñ äîïîëíèòåëüíîå, êàðàþùåå, "âíåýêîíîìè÷åñêîå" (õîðîøî áû ãëàç çà ãëàç, à íàñèëüíèêîâ åáàòü òåëåãðàôíûì ñòîëáîì, íî ýòî ìå÷òû). À óáèéöû, êîòîðûå íàíåñëè è âîâñå íåâîñïîëíèìûé óùåðá, äîëæíû áû îòðàáîòàòü íà óðàíîâûõ ðóäíèêàõ, ÷òîáû è ìàòåðèàëüíóþ ïîëüçó ïðèíåñòè, è ñäîõíóòü â íàçèäàíèå äðóãèì.
>> ×òî æå äî òîãî, äîëæíî ëè ãîñóäàðñòâî çàíèìàòüñÿ êàçíÿìè, òî ÿ
>> ñ÷èòàþ, ÷òî äîëæíî. À êòî æå åù¸ äîëæåí çàíèìàòüñÿ êàçíÿìè, åñëè íå
>> ãîñóäàðñòâî?
> À çà÷åì êòî-òî âîîáùå äîëæåí çàíèìàòüñÿ êàçíÿìè? ß íå ïðîøó Âàñ
> îòâå÷àòü íà ýòîò âîïðîñ, ïðîñòî óêàçûâàþ, ÷òî îáÿçàííîñòü îòâåòèòü -
> Âàøà.
Îòâå÷ó, ïî÷åìó æå íåò. Ïîòîìó ÷òî íàêàçàíèÿ äîëæíû áûòü, ïîêà ñóùåñòâóþò ïðåñòóïëåíèÿ. È íàêàçàíèÿ ýòè äîëæíû áûòü êàê ìîæíî àäåêâàòíåå ýòèì ïðåñòóïëåíèÿì, òîëüêî òàê è ìîæíî óìåíüøèòü ÷èñëî è ïðåñòóïëåíèé, è ñîïóòñòâóþùèì èõ íàêàçàíèé.
À ôóíêöèè íàêàçàíèÿ îáùåñòâî äåëåãèðóåò ãîñóäàðñòâó ñ ìîìåíòà âîçíèêíîâåíèÿ ýòîãî ñàìîãî ãîñóäàðñòâà, - è åãî ñóäåáíî-ýêçåêóöèîííîé ñèñòåìû, - ñî âðåì¸í Õàììóðàïè.
>> À íåðåçêîå Âàñ íå óñòðàâèàåò?
> Óñòðàèâàåò, íî îòñóòñòâèå ðåçêîãî äîêàçûâàåò íåñîñòîÿòåëüíîñòü
> àíàëîãèè ñ ïîâåøåíèåì ìàðîä¸ðîâ âî âðåìÿ âîåííîãî çàõâàòà.
Íè÷åãî îíî íå äîêàçûâàåò, êàê è íå îïðîâåðãàåò. Íåò äàííûõ, íåò àíàëèçà. Ìû æå íå ìîæåì çíàòü, ñêîëüêî ñîëäàò ñîáèðàëèñü ïîìàðîä¸ðñòâîâàòü, íî áûëè îñòàíîâëåíû ïîêàçàòåëüíûì ïîâåøåíèåì. À ìîæåò, ñëåäîâàëî óñòðîèòü ñðåäè ñîëäàò ðåïðåçåíòàòèâíûé îïðîñ ïî-àìåðèêàíñêè?
>> Íó, ýòî ÿñíî èç êîíòåêñòà. Àëüòåðíàòèâîé ñìåðòíîé êàçíè ìîæåò áûòü
>> òîëüêî äëèòåëüíîå èëè ïîæèçíåííîé çàêëþ÷åíèå.
> Äà äåëî íå â ýòîì. Íàêàçàíèå íå ìîæåò "ðàñòëÿòü" ïî ñðàâíåíèþ ñ
> ÷åì-òî; "ðàñòëÿåò" íå ñðàâíåíèå, à ñàìî íàêàçàíèå. Î òîì, ìÿãêàÿ ëè
> ìåðà ïîæèçíåííîå çàêëþ÷åíèå ïî ñðàâíåíèþ ñ êàçíüþ, ìîæíî ñïîðèòü; íî
> óòâåðæäàòü, ÷òî åãî ìÿãêîñòü "ðàñòëÿåò" óáèéö - áåññìûñëåííàÿ
> äåìàãîãèÿ.
Çíà÷èò, ÿ áåññìûñëåííûé äåìàãîã.
ß òîæå, âñëåä çà Âåëëåðîì è çäðàâûì ñìûñëîì, ñ÷èòàþ, ÷òî îòñóòñòâèå ñìåðòíîé êàçíè äåéñòâóåò ðàñòëåâàþùå íà ïîòåíöèàëüíîãî óáèéöó. Åñëè áû îí òâ¸ðäî çíàë, ÷òî çà óáèéñòâî åìó ïîëîæåíà ìó÷èòåëüíàÿ ñìåðòü íà óðàíîâîì ïðèèñêå, îí áû ðåøàëñÿ íà óáèéñòâî ãîðàçäî ðåæå.