наглядное невежество

[avva]

На этом графике отмечено, как жители разных стран, согласно опросам в 2005 году, реагировали на следующее утверждение: "Человек, как мы его знаем, произошел от более ранних видов животных" (в оригинале: "Human beings, as we know them, developed from earlier species of animals." Синий цвет - процент тех, кто назвал это верным. Америка на предпоследнем месте, обратите внимание, уступает только Турции.



(источник: National Geographic)

(Израиль не отмечен, а жаль - было бы интересно узнать)

Comments

[bortans.livejournal.com]

То, что вы описали про Вану - это абсурд. Можно верить в теорию эволюции. Или можно верить в сотворение мира 6 000 лет назад. Можно не верить ни в один из этих вариантов (а, например, допускать что мир был создан 100 000 лет назад). Но одновременно верить в оба варианта - невозможно, они противоречат друг другу.

Извините, но если вы не признаете фундаментальных принципов логики, то обсуждать что-то невозможно. Вы про любые два взаимоисключающих варианта или аргумента будете говорить, что можно одновременно верить в один и в другой.

А если вы верите иначе, то к чему вы описали Ваню? Это тогда никак не помогло прояснить вашу позицию, вы просто ушли от ответа на мои вопросы. Если вы не хотите на них отвечать, то тоже что-то сложно обсуждать. Это значит, вы не хотите формулировать и озвучивать свою позицию. О чем мы тогда, собственно, говорим?

И завидовать Ване не советую. У него, похоже, тяжелая форма шизофрении.

[i_eron]

Хорошо. Вы считаете Ваню абсурдом и шизофреником, а я нет.

Вам кажется, что я не признаю фундаментальных принципов логики, а мне кажется, что признаю. Дело тут в том, что Вы не согласны со мной, что мои варианты - не взаимоисключающие, несмотря на все мои попытки объяснить мою точку зрения.

Я "ушёл от ответа" на Ваши новые вопросы просто потому, что мне не удалось объяснить Вам свою более простую мысль. А эти вопросы требуют объяснить более сложную, для которой простая является необходимым шагом. Если даже умный, спокойный и счастливый Ваня выглядит Вам шизофреником, то я боюсь подумать, кем буду выглядеть я. Мои попытки ответить приведут только к росту Вашего недовольства мной, а я этого ни в коем случае не хочу.

Невозможность согласиться - это нормально. Давайте просто согласимся не соглашаться в этом вопросе, вот и всё.

[bortans.livejournal.com]

Как это не взаимоисключающие? Вы считаете, что в прошлом могли реализоваться и эволюция в течение миллионов лет, и рождение Земли и всех видов 6000 лет назад??

[i_eron]

Я считаю, что невозможно решить между этими вариантами исходя из фактов. Поэтому такое решение - вопрос веры. Значит, вполне можно одновременно и непротиворечиво верить в сотворение мира (6000 лет назад, таким, как если бы он развивался миллиарды лет в ходе эволюции) и принимать все методы, факты и выводы науки об эволюции.

[bortans.livejournal.com]

Нет, подождите, давайте не смешивать разные понятия.

Если вы считаете, что невозможно решить между этими вариантами исходя из фактов - это одно дело. Про эту возможность я писал выше, что можно просто не выбирать ни одну из этих альтернатив (насколько это разумно - это уже другой вопрос, я приводил примеры, почему мне это кажется неразумным, вы на них не ответили).

Но вы же описали Ваню, который верит в ОБЕ альтернативы одновременно. А это уже абсурд и раздвоение сознания.