avva: (moose)
[personal profile] avva
Кстати, о существовании словаря трудных слов 19-го века я узнал из письма в "Литературку" 1951 года. Точнее, двух писем.

Вначале Федор Гладков ругает тех, кто неправильно использует слова "довлеет" и "пара". Это письмо не очень интересно, но оно короткое и можно его прочитать ради контекста.

Затем академик Виноградов подробно ему отвечает. А вот это очень интересное, убедительно написанное, замечательное письмо. Я узнал из него, например, что у "довлеет" еще до современного "искажения", которое началось на самом деле еще в 19-м веке, была миграция смысла: первоначально оно означало "довольно", но к концу 18 века приобрело также значение "надлежит, следует".

Оба письма приведены в сборнике-антологии А.Э.Мильчина "О редактировании и редакторах", о котором я до сих пор не знал (спасибо [livejournal.com profile] petro_gulak за ссылку). Вся антология выглядит чрезвычайно интересной; стоит, по-видимому, ее всю прочитать.

Date: 2013-02-03 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] evocator.livejournal.com
Ага, взялись-таки (http://avva.livejournal.com/2545509.html) за Мильчина! :)

Date: 2013-02-03 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
(обиженно)

Вот не буду Вам больше ссылок давать - Вы на них все равно внимания не обращаете))

http://avva.livejournal.com/2545509.html?thread=91828069#t91828069

Date: 2013-02-03 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
> Считаю своим долгом поднять голос против нелепого, но тем не менее очень распространенного употребления слова «довлеть». Этого слова нет в русском языке: оно употреблялось только в церковнославянском.

Когда в очередной раз читаю категорическое «слова „nnnnn“ нет в русском языке!», невольно вспоминаю диалог Петра Пустоты и Чапаева:
...
– Начнём по порядку. Вот вы расчёсываете лошадь. А где находится эта лошадь?
Чапаев посмотрел на меня с изумлением.
– Ты что, Петька, совсем охренел?
– Прошу прощения?
– Вот она.

Date: 2013-02-03 06:55 am (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
Есть куда проще вариант, с "жопа есть, а слова нет?!".
А Пелевена-то как раз приводить в подтверждение обратной точки зрения:

- А, - улыбнулся Чапаев, - вот вы о чем. Знаете, Петр, когда
приходится говорить с массой, совершенно не важно, понимаешь ли сам
произносимые слова. Важно, чтобы их понимали другие.

Date: 2013-02-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
ага, очень уместная цитата :)

Date: 2013-02-03 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Я был уверен, что "довлеет" мигрировало уже в XX.

Date: 2013-02-03 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, я тоже. Ну, видимо, оно завершило миграцию в 20-м веке, а примеры из 19-го следует считать ее началом.

Date: 2013-02-03 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Или мы тоже еще в начале. А оно мигрирует в такие дали, что только держись.

Date: 2013-02-04 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] kukutz.livejournal.com
Оно довлеет в такие дали, что только успевай удовлеться.

Date: 2013-02-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Мы в такие довлели дали что не очень-то и дойдешь!

Date: 2013-02-04 10:23 am (UTC)

Date: 2013-02-03 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] aerffadf.livejournal.com
http://editorium.ru/1026/

Так вот откуда взялся анекдот про Вовочку!

Date: 2013-02-03 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] kgeorgiy.livejournal.com
В статье Виноградова отмечено как неверное употребление "учиться на шофера". В статье "на" Большого толкового словаря (ред. 2009) аналогичный пример приведен как верное словоупотребление. А что считалось нормой в пятидесятые?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios