есть ли потепление в последние 16 лет?

[avva]

Наткнулся на несколько записей о том, что утверждение, будто последние 16 лет нет потепления - злобный миф. Я думал, что это чистая правда, так что интересно:

• Debunking the Denial: “16 Years of No Global Warming”
  
• Doubling Down on Climate Change Denial.
  

В частности, этот график из второй записи кажется ключевым:


, а сравнение того, что британская метереологическая служба ответила автору статьи в Daily Mail на его вопросы (процитировано в их ответе на статью) и того, что он после этого написал, говорит очень не в его пользу.

Осторожно скажу (не будучи экспертом итд.), что все это выглядит довольно убедительно.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

у Дона Хахама прекрасный пост в тему, старый, 2011 года - только не пост а коменты. если хотите найду. вывод его - в ближайшие НН лет никаким вообще выводам о ГП что в одну то в другую сторону верить категорически нельзя, как бы убедительны они не казались.

[brother2.livejournal.com]

А если экстраполировать второй график нелинейно, то получится выход на насыщение.

[helvegr.livejournal.com]

В последнем номере The Economist есть статья на эту тему:
http://www.economist.com/news/science-and-technology/21574461-climate-may-be-heating-up-less-response-greenhouse-gas-emissions

[chasovschik.livejournal.com]

Насколько я понимаю, интерес вызывает не столько форма графика (прямизна линии на втором графике, кстати, выглядит сомнительно, как и выбор его начальной точки), сколько несоответствие этого графика имеющимся у сторонников теории AGW моделям. Количество CO₂ в атмосфере стремительно растет, температура должна расти соответственно, а соответствующего роста как раз и не наблюдается. То есть речь идет о том, что влияние этого фактора может быть сильно переоценено.

[xenia.livejournal.com]

удиветельно, как в массе люди думают, что глобальное потепление - это миф. при этом все, кто занимается климатом уверен, что это не так. и почти все, кто занимается науками о земле тоже.

[3d-object.livejournal.com]

Испорченный и циничный, не верю ни одному из этих графиков.

[rukenau.livejournal.com]

При этом вопрос антропогенности вообще остается за скобками.

[avva.livejournal.com]

В этом конкретном деле - да, но это же и правильно. Мухи и котлеты.

Лучшее описание дениализма

[shvarz.livejournal.com]

A little learning is a dangerous thing;
drink deep, or taste not the Pierian spring:
there shallow draughts intoxicate the brain,
and drinking largely sobers us again.

[bormor.livejournal.com]

А ты уверен, что вотпрямщас уместно говорить о глобальном потеплении? :)

[avva.livejournal.com]

Что-то до меня не доходит, наверное ;) что не так?

[netsvis.livejournal.com]

График о вреде линейных трендов...
Ну как-то так.
Вообще забавно, если продление графика с линейным трендом еще "влево" покажет полностью противоположную картину - ну например, что температура глобально снижается. :)

[dragon-ru.livejournal.com]

Меня больше умиляет практически полное ответов на другие вопросы:
1) Какие положительные эффекты будут от повышения глобальной температуры и не перевесят ли они отрицательные. В единственном попадавшемся мне исследовании на эту тему утверждается, что при повышении температуры менее чем на 2 градуса мировой ВНП увеличится.

2) Какие существуют другие методы контроля температуры Земли и не окажутся ли они дешевле, чем снижение выбросов СО2?

3) На чем основанна уверенность, что сейчас Землю от нового ледникового периода не удерживают только жти выбросы СО2? Цена ошибки в эту сторону может оказаться намного большей, чем любой сценарий ГП.

[plakhov.livejournal.com]

Говоря словами avva, "в частности, этот график кажется ключевым":



Т.е. проблема с глобальным потеплением за последние 15 лет действительно есть, выход за границы 5% confidence interval - это довольно серьезно. Может, David Rose и жулик, не знаю, но и гневно-, не побоюсь этого слова, истерический тон заметки в bad_astronomy на этом фоне тоже весьма подозрителен.

[bormor.livejournal.com]

Да говорят, снег в Европах...

[ymep.livejournal.com]

не совсем :)
"And instead of doing something about it, we have to tie up all our time fighting denialist propaganda. It’s shameful."

что, интересно, можно с этим делать если не принимать, что потепление антропогенное...

Re: Лучшее описание дениализма

[plakhov.livejournal.com]

Мне вот давно кажется, что вы считаете противников теории глобального потепления точными аналогами ВИЧ-дениалистов, тогда как явления эти очень разные. Это бирка denialism работает?

[starcat13.livejournal.com]

холодная весна, снегопад в Москве на первое апреля :)

[vdinets.livejournal.com]

Последние несколько лет очень низкая солнечная активность и много извержений вулканов, поэтому потепление замедлилось. Но эти эффекты краткосрочные; как только они перестанут работать, температуры "скакнут" вверх очень быстро.

[thedixon.livejournal.com]

Я бы сказал что обе стороны выглядят неубедительно. Второй график тоже начинается с очень удобной точки, и регрессия проведена несколько своеобразно. Факт, что куча hottest years on record был в последнюю декаду - matches with both explanations. Если вдруг действительно климат стабилизировался на новой точке - все равно бы это было. That's how random walk works.

[cema.livejournal.com]

Ну, самим измерениям, пожалуй, можно условно верить. Но сплайнам, особенно когда они прямые... :-)

[begundan.livejournal.com]

Недавно, по наводке узера spamsink, я понял, что не понимаю, что именно измеряется в таких графиках по оси ординат.

Re: Лучшее описание дениализма

[shvarz.livejournal.com]

Не точными, но динамика процессов очень похожа.

[3d-object.livejournal.com]

Измерениям можно, да.
А графики ведь изначально рисуются с целью в чем-то убедить, а не что-то показать.

[karakal.livejournal.com]

Я тоже (как и хозяин журнала, в смысле) не специалист, но если верно понимаю, речь идет не о Москве и даже не о Европе, а о таянии льдов на обоих полюсах.