avva: (moose)
[personal profile] avva
В популярной сейчас песне Let Her Go британского певца Майка Розенберга (выступающего под именем Passenger), меня удивил странный акцент исполнителя.



Не очень понятно, что это - немного похоже на австралийский и одновременно чуть ли не особенности ямайского произношения слышатся (я совсем не эксперт, впрочем). Пошел поискать в сети, что об этом пишут. И вот какая забавная ситуация. С одной стороны, сплошь и рядом хвалят певца - в комментах на Ютюбе, в статьях и обзорах - за его British accent. С другой стороны, Википедия рассказывает, ссылаясь на одну из статей о нем, что у Майка вначале была своя группа, которая распалась пару лет назад, и некий Эндрю Филлипс, тоже британец, который основал группу вместе с Майком Розенбергом, так объяснил, почему она распалась: что им надоело, что Розенберг был "...a bit of a tit for singing in a ridiculous mock foreign accent".

(tit - это британский сленг, что-то вроде "дебил").

Смешно выходит. Так я и не знаю, что у него за акцент, и действительно ли он не "настоящий"-географический, а показушный, псевдо-иностранный, "ridiculous mock foreign accent".

Date: 2013-05-29 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Ну в интервью он совсем иначе говорит, нормально (я выбрала первое попавшееся и ткнула куда-то в середину http://www.youtube.com/watch?v=tTif4ctiR48)
Забавный чувак.

Date: 2013-05-29 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, но это само по себе еще не означает, что акцент "специально" поставленный. В каком-то интервью он утверждает, что у него просто "так поется".

Date: 2013-05-29 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
И я ему даже верю :) Вот взять, например, Илью Лагутенко. Поет он с каким-то преувеличенным не то "московским", не то просто инопланетным акцентом, а говорит, по-моему, гораздо нормальнее!

Date: 2013-05-29 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Эндрю Филлипс - native speaker. Я думаю, что ему можно доверять.

Date: 2013-05-29 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я к этому тоже склоняюсь, но полной уверенности нет.

Date: 2013-05-29 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vb-k.livejournal.com
По-моему, никакого иностранного акцента нет. Просто необычный голос плюс редкая манера исполнения: британец подделывается под американский country.

Date: 2013-05-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] uddod.livejournal.com
"Специально или нарочно" - тонкий вопрос. Подозреваю, что выяснить это можно либо получив признание его самого, либо поймав его на неодинаковом произношении. Одного слова в разных исполнениях, например.

Date: 2013-05-29 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Это скорее такой folk-rock акцент, может немного под Боба Дилана.

Date: 2013-05-29 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] cdshines (from livejournal.com)
Странно, а я как раз недавно гуглил, почему не поют с британским акцентом, и оказалось, что у них так само собой получается. Как удачно попалось. Я только еще его (http://www.youtube.com/watch?v=qjIO-AJlFoU) могу сходу вспомнить.

Date: 2013-06-01 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] theshadeck.livejournal.com
Madness вроде всегда с британским акцентом пели. Джонни Роттен тоже. Divine Comedy. Space. Есть еще наверняка, сейчас не вспомню.

Date: 2013-05-29 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sturladuncecap.livejournal.com
Похоже на «детский» акцент: когда слова произносят «мягко», как бы придавая им нежности. Произношение в стиле baby talk.

Date: 2013-05-29 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oddreveries.livejournal.com
Привет! Мне акцент вовсе не кажется австралийским (там он ярче, с "а-канием"), скорее, как по мне, он обыгрывает афроамериканский акцент. В этой связи, возможно, ямайский, да, но скорее - среднеафриканский, популярный нынче в Лондоне. Отчасти даже паки-индусами отдает. Вспомните, как говорят в Лондоне официанты в индийских ресторанах! В общем, это современный лондонский акцент, в котором от кокни уже ничего не осталось - только смесь индийского и африканского английского. В Лондоне половина населения - не британцы. Из этой половины бОльшая часть - ямайцы, индусы (включая старую британскую Индию до разделения с Пакистаном) и африканцы. Так что вот так. Для них поет. Песня нежная, теплая, хорошая. Спасибо!

2¢

Date: 2013-05-29 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
Я не стал читать дальше, а стал внимательно слушать и пришёл к выводу, что нет никакого акцента, а есть манерность. Т.е., на мой взгляд (я тоже не специалист), в худшем случае это его сценический выговор, потому что ему кажется, что так круче - вроде того, как Бритни, кажется, Спирс произносила в клипах звук /l/, высовывая язык изо рта наружу (что, впрочем, на собственно звук почти не влияло) или как Битлз старались избегать ливерпульского выговора, а ориентировались на американский стандарт (whatever that is supposed to be), а в лучшем случае - это манера самого пения вот этим тембром, с этим мелким дрожаньицем, влияет на выговор таким образом или располагает к такому выбору.

Как бы то ни было, никакого из бритиш аксентов я там не слышу, австралийского тоже никак, а слышу оглушение некоторых конечных согласных и искажение гласных в сторону передних (и, возможно, долгота), что в результате напоминает что-то скандинавское.

Это может быть, что повышение гласных вам напомнило Ямайку?

Re: 2¢

Date: 2013-05-30 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
- искажение гласных вперед, да; особенно слышно в слове miss/missing.

- а не оглушает ли он еще и некоторые начальные согласные? Мне go/burning слышатся практически с [k] и [p].

Я не знаю точно, что мне напомнило Ямайку. Любопытно, что я эту песню вначале услышал в кавере на Ютюбе. Несколько дней спустя услышал ее по радио, удивился странному произношению, и подумал - надо бы послушать еще раз в Ютюбе оригинальное исполнение. Включил его, и пока клип загружался, переключился в какой-то другой таб в браузере. Слушаю и представляю себе, как сейчас вернусь в таб Ютюба и увижу там... кого? наверное, типичного ямайского певца с дредлоками. Переключаюсь, а там совсем другое :)

Re: 2¢

Date: 2013-05-31 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] afuchs.livejournal.com
да, вот это missing - это для меня один из самых ярких признаков австралийского, но этого самого австралийского больше нигде у него особенно не слышно, все дифтонги на месте, даже чуть-чуть "расправлены" (~оу вместе ~эу) по отношению к родному англ.

по поводу оглушения согласных в начале - вы правы, я это тоже услышал, и рабочая гипотеза, опять же, в том, что это связано с манерой петь, он копит напряжение для последующей гласной (или как-то так). Это, правда, немного оспаривается тем фактом, что он оглушает также "v" в слове "lover".

говорят, что солидные forensic linguists (типа, фонетики, а не те, которые проводят "экспертизу" матерных текстов) - я таких не встречал - способны вычислить по произношению большие куски биографии. в данном случае это могло бы обозначать, что missing - это австралийский sunburn.

как бы то ни было, в интервью ничем не примечательный british english, а брайтон от лондона я не отличу.

Date: 2013-05-29 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cryinstone.livejournal.com
Австралийский я слышу каждый день. Не, непохоже :)

Date: 2013-05-30 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] substractor.livejournal.com
Точно не австралийский. Его тип британского (или псевдо) акцента явно отличается слишком хорошей разборчивостью, поэтому его и обвинили в mock foreign.
Edited Date: 2013-05-30 11:36 am (UTC)

Date: 2013-05-31 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] v-chest-rechi.livejournal.com
Голос и манера петь в этой песне прямо очень похожа на парня с рыжей бородой из группы Of Monsters and Men, а тот вооще исландец =)))

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios