скрестив руки

[avva]

Реддит обсуждает интересный вопрос: почему мы всегда скрещиваем руки одним способом, а второй кажется очень странным и неудобным? Но никакого ответа, кроме "мышечная память", не предлагает (впрочем, может, его и нет).

Мне это напомнило вот что: в детстве я не понимал, что означает книжная фраза "скрестив руки на груди", и не связывал ее с привычным жестом. Поэтому каждый раз, когда я читал в романах что-нибудь вроде "он стоял, гордо скрестив руки на груди", я представлял себе не такое:



а вот такое:



Мне это казалось странной, очень романтической позой.

Кстати, а как вы скрещиваете руки на груди? (внимание: "правая рука поверх левой" означает "правое предплечье сверху левого предплечья")


[Poll #1918183]

Comments

[cmm.livejournal.com]

мне всегда казалось что то что на картинке сверху -- это сложенные на груди руки, а скрещённые -- это как раз то что на картинке снизу.

[cmm.livejournal.com]

а опрос освежает в памяти известно какой бородатый анекдот.

[dmarck.livejournal.com]

Толя, это прекрасно: увидев чек-боксы вместо переключателя, радостно выбрал всё подходящее

(нет, я на самом деле не осьминог; ну разве что в душе немножко; ударение по вкусу ;-P)

[avva.livejournal.com]

ой, это я ошибся, когда создавал опрос. Уже не исправить, пусть будет, как есть.

[alphyna.livejournal.com]

а «правая поверх левой» — это как? это когда сверху предплечье правой руки (а кисть спрятана) или когда сверху кисть правой?

у меня всегда была та же проблема, что и у вас, да. но у меня есть ещё и другая: мне кажется, что в «верном» исполнении этой позы верхней руки нет, т.к. руки переплетены, и в какой-то части каждая оказывается сверху.

[avva.livejournal.com]

та рука, у которой предплечье выше, та сверху - именно она непосредственно покрывает сверху вторую руку.

[position-avtor.livejournal.com]

В литературе на эту тему (моторная асимметрия) считается, что правше должно быть удобнее класть руки ну вот как показано на рисунке, то есть ведущая рука - снизу.
Из этой же серии: сцепление рук в замок (большой палец ведущей руки - сверху).
Видимо, какая-то суть в том, что человек бессознательно делает так, чтобы ладонь ведущей руки была более свободна в действиях.
А теперь я зависла и только что не заплела руки в косичку в попытке скрестить руки наоборот.

[alphyna.livejournal.com]

но ведь на рисунке снизу левая.

[a_p]

складываю то так, то сяк, но приучился это делать нарочно, узнав про то, что "так удобно, а сяк - неудобно", лет в 10-12.

[cema.livejournal.com]

+1

А еще в Комсомолке в начале 80х была псевдонаучная статья про ведущую руку, ведущий глаз, и как с этим связаны особенности личности.

[babamora.livejournal.com]

я их обычно переплетаю. так, чтоб кисть одной руки на предплечье другой, а вторая подмышкой первой. взаимозаменяемо. то есть праворукость моя значения не имеет.

[laestalla.livejournal.com]

мы складываем руки на груди часто,
а скрещиваем только в очень редкие мгновения жизни.
Уж очень не каждодневная поза.

[yan.livejournal.com]

Я, например, очень часто скрещиваю руки -- когда лежу в постели.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Интересно. Либо корреляции нет, либо каждый понимает выражение «правая поверх левой» по-своему :)

[kovla.livejournal.com]

Корреляцию можно подсчитать только если иметь данные сразу по двум показателям *для каждого респондента*. Отчет же предоставляет только обобщенные данные, откуда корреляцию нельзя увидеть. Вполне возможно что некоторая связь будет, в районе, например r = 0.40, но точно сказать нельзя.

[onedrey.livejournal.com]

Вроде, считается, что правши сверху кладут правую руку и наоборот

[cema.livejournal.com]

Отличный вопрос! В детстве всегда левая была сверху. Сейчас я специально время от времени скрещиваю наоборот, чтобы разнообразить жизнь тела.

[evocator.livejournal.com]

Анатолий, у меня ровно та же история - в течение долгого времени "сложить руки на груди" и "скрестить руки на груди" мною прочитывалось как два разных жеста.


Что же до порядка, то долгое время - лет до 30-35 - левую руку я всегда клал поверх правой. Потом изумился, задумался и стал овладевать обратным порядком. В итоге сейчас чередую позиции произвольно, без особой осмысленности.

[alexeybobkov]

Попробовал и понял, что могу и так и так. Что странно, так как точно помню, что когда-то раньше складывал только одним способом.

[andreev.livejournal.com]

> Мне это казалось странной, очень романтической позой.

Есть ещё вариант, тоже романтический, но несколько более жизненный, на мой взгляд -- когда ладони охватывают плечи.

(дА, по умолчанию -- левая сверху, но удобно и наоборот. кисти в замок -- только левая (большой палец) сверху . правша)

[yucca.livejournal.com]

В народной психологии считается, что это демонстрирует, какое полушарие ведущее, так же как способ сплетать пальцы.

[alienor-sm.livejournal.com]

Толь, корреляция есть.
Это такой же тест на праворукость/леворукость, как сцепить пальцы в замок - у левши большой палец левой руки всегда будет сверху.

[tacente.livejournal.com]

Не-а. У меня всегда левый палец сверху. Я правша. (Это, строго говоря, не опровергает ваш тезис, но подрывает его.)

[herr-sgor.livejournal.com]

До сих пор не понимаю книжную фразу «Она в отчаянии заломила руки». Это как? Так же, как выкручивают руки назад и скрещивают на спине, когда вешают на дыбу?

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Пальцы в замок перед грудью, локти в стороны. Примерно так: http://az.lib.ru/img/a/andersen_g_h/text_0490/049_2.jpg

наоборот тоже удобно

[freedom_of_sea.livejournal.com]

.

[janez.livejournal.com]

Ха-ха, та же история со "странной, романтической позой". Я прекрасно помню то небольшое усилие, с которым я переключала персонажей с той эмоции, которую они должны были испытывать, судя по всему, сказанному ранее, на "странную, романтическую", которую требовала эта внезапно объявленная поза. :)

[kirenenko.livejournal.com]

Для меня лично более важно положение кистей, а не предплечий. Спрятана ли кисть "подмышку" или лежит над локтем. Удобно, когда правая кисть сверху (я правша).

[dmitriy mandel (from livejournal.com)]

В детстве я думал, что "наложить на себя руки" - значит сложить их, как человек на второй картинке. Позже я понял, что был неправ, и что эта картинка изображает человека, руки заламывающего.

Я правша и мне почти всё равно, как скрещивать. Моя дочь - левша, и у неё правая рука всегда идёт поверх левой.

В реддите упомянут сайт (гугл "mytharmfold"), который приводит результаты исследований семей и близнецов на предмет наследственного характера этой асимметрии и других интересных вещей, напр. hand clasp.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

Погуглил. Там описывается, среди прочего, Darwin's tubercle (такой острый уголок на ухе). Говорят, very little genetic influence. Меж тем эта штука, весьма ярко выраженная, имеется у моего отца, у меня и у моего сына. Ясно же, что на этом сайте все врут ;)

[spartach.livejournal.com]

Можно ещё для упрощения изучения корреляций в простых случаях делать удвоенное число пунктов - типа "всегда правую поверх левой, я левша" и так далее.

[geish-a.livejournal.com]

на 23andMe этот вопрос есть в опросниках. Там вообще много такой интересной ерунды выясняется, авось найдут какую-то генетическую корреляцию.

[vlad_suh]

Теперь чувствую себя персонажем из анекдота: И так неудобно, и так неудобно.

[verner.livejournal.com]

У меня есть два движения: (1) одновременно обеими руками, тогда правая ложится сверху, (2) сначала правой рукой берусь за предплечье левой, тогда левая ложится сверху. Оба положения мне удобны.

[prkrust.livejournal.com]

Невероятно! Оказывается, нет корреляции с тем, кто правша, кто нет.