дорогой раствор

[avva]

How to Charge $546 for Six Liters of Saltwater

Статья о том, как устроен рынок медицинских услуг в Америке, и как получается, что больница может послать пациенту счет, в котором 6 литров физраствора (подсоленная вода) стоят $546.

Comments

[leo715.livejournal.com]

На вскидку действительно получается обдираловка, но пока действительно не заставят опубликовать их chargemaster трудно действительно сказать что-либо.
Эти 546 долларов могут вкючать в себя проверки FDA и хранение в холодильнике (или где там полагается) время медсестёр и т.д.
По теме была статья в Time http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/ - можно найти её в других местах.

[krakenrus.livejournal.com]

> трудно действительно сказать что-либо
Вот это и есть основной признак проблемы - если в таком простом случае трудно сказать что-либо, то что уж говорить об исправлении ситуации. Ведь чтобы что-то исправить, надо проблему описать, а оно вон как.

[migmit.livejournal.com]

Чернила для принтера стоят где-то на порядок дороже, хотя тоже представляют собой всего лишь подкрашенную водичку.

[krakenrus.livejournal.com]

Физраствор можно купить в другом месте в 500 раз дешевле.
С чернилами так не получится.

[kray-zemli.livejournal.com]

действительно ли 6 литров настоящего медицинского раствора, очищенного-сертифицированного-все-дела, стоят в америке 1 доллар 10 центов?

[krakenrus.livejournal.com]

Сертифицированного - не знаю. Но если сертификация сравнимо стоит, значит это та же проблема, только вид с другой стороны (хотя все равно не столько, конечно).

Ну пусть не в 500 раз, а в 100. Сути дела это не меняет.

Раствор поваренной соли в дистиллированной воде, производимый в промышленных масштабах, не может стоить больше 5 баксов за литр в розницу.

В других странах так и стоит - 2-3 евро - в магазине. 5-10 литров - за литр будет дешевле, чем 2 евро.

[kray-zemli.livejournal.com]

100 раз ближе к истине, да. Впрочем, грабёж и обман -- основа капиталистического строя. Так что непонятно, чему здесь удивляться, если дело происходит в самом флагмане мирового империализма.

[migmit.livejournal.com]

Точно можно? Если да, то я не понимаю, как вообще возможно

Ms. Spak — like a spokesman for Hospira, another giant in the field — later insisted that all information about saline solution prices was private.

[krakenrus.livejournal.com]

Как раз данный пример описывает ситуацию, в которой никаких "капиталистических" отношений нет.

[krakenrus.livejournal.com]

Я тоже не понимаю, как вообще возможно, когда прайс-лист на услуги (включая стоимость этого самого раствора) не висит на видном месте.

Собственно, о чем и речь.

[kray-zemli.livejournal.com]

Ну мы же не про сферический свободно конкурирующий рынок в вакууме, а про реальный капитализм с монополиями, лоббированиями и злоупотреблениями. Что некапиталистического в том, чтобы купить дешевле и продать дороже? Не нравится -- лечись в другой клинике. Ну а если во всех клиниках словно сговорились, значит, таков рынок.

[migmit.livejournal.com]

Так вот я и интересуюсь, действительно ли можно купить шесть литров физраствора по меньшей цене.

Если нет — то это обычный баланс спроса и предложения.

[krakenrus.livejournal.com]

Задача государства этот самый "рынок и капитализм" поддерживать, если уж так сложилось, что в этой сфере "рынок и капитализм". Некапиталистическое тут, например, то, что клиент не ознакомлен с ценами заранее. Или, например, то, что он не всегда имеет возможность выбрать.

[kray-zemli.livejournal.com]

Вас ведь не удивляет, что какая-нибудь примитивная баратейка в супермаркете стоит пару баксов. И когда редкая примитивная хрень из пластмассы себестоимостью в пару центов оптом продаётся в розницу бакса за три.

[kray-zemli.livejournal.com]

А что не так с государством? Демократия же, все дела. Наоброт, любое вмешательство государство в рынок считается некошерным.

Это стоимость терапии, не жидкости

[ak (from livejournal.com)]

Про любого программиста можно сказать, что он целый день стучит по клавишам за 60 баксов в час.
Важно же знать, какие клавиши нажимать

[krakenrus.livejournal.com]

С государством "не то" именно то, что в нем такое происходит.

Вмешательство считается злом только если либертарианцами. Да и то, не всеми.
Что-то я не помню, какой процент в США их поддерживает, но какой-то небольшой.

[krakenrus.livejournal.com]

Батарейка не удивляет, пластмассовая хрень тоже. Т.к. это не та же самая ситуация - в этих случаях у вас всегда есть возможность выбрать это в другом месте.

[kray-zemli.livejournal.com]

Ну, fine print -- это же изобретение Рынка, нет? Всё это же оттуда к ним пришло. Ну и можно же спросить цену словами, в крайнем случае.

Да и как вы собираетесь что-то тут регулировать? На каждую таблетку тендер объявлять, как у нас с госзакупками?

[kray-zemli.livejournal.com]

А клинику разве нельзя выбрать? Ну и странно, почему страховые компании не наезжают по этому вопросу на госпитали.

Re: Это стоимость терапии, не жидкости

[krakenrus.livejournal.com]

Still, she was baffled by the charges: $6,844, including $546 for six liters of saline that cost the hospital $5.16.

т.е. это стоимость именно жидкости.
Терапия там больше - 6 литров это полдня вливать.

Таких счетов из США много гуглится - там все аккуратно расписано по пунктам. Я так понял по ссылке это счет страховой, а не физ.лицу, но все равно ненормально. Да и физ.лица такое тоже периодически получают.

[krakenrus.livejournal.com]

Там есть referenced цены на _все_.
Не бином Ньютона.
В расчетах со страховыми - вполне норм. Да и с клиентом без страховки - тоже.
Однако последних правильно вообще отменить.

[krakenrus.livejournal.com]

Still, she was baffled by the charges: $6,844, including $546 for six liters of saline that cost the hospital $5.16.

[krakenrus.livejournal.com]

Если вас привезда скорая, то нельзя...
Да и не в том вы состоянии, чтобы прайс смотреть.

Наезжают, но не всегда.
В среднем просто перекладывают на пациентов прямо или косченно.

Там сложно все. Я сейчас не предложу пути решения :)
Просто это хороший показатель того, что проблема есть и не маленькая.

[kray-zemli.livejournal.com]

Ну, радикальный-то способ есть: государственная медицина, можно с государственной же страховой компанией. Прямо воздействовать на рынок -- некошерно, а демпингом в государственных клиниках -- вполне. В своих же клиниках государство само себе хозяин. Впрочем, там будет своя почва для злоупотреблений.