avva: (moose)
[personal profile] avva
Это довольно простое дело, по-моему, которое зря запутывают. У слова "феминизм" есть значение, это значение не менялось последние лет сто. Словарь Ожегова говорит: "Феминизм - движение за равноправие женщин с мужчинами". Википедия более многословна: "феминизм - это конгломерат движений и идеологий, направленных на определение, достижение и защиту политического, экономического и социального равноправия женщин". Но суть та же.

Если вы за равноправие женщин - вы феминист(-ка). Все остальное - экстра. Есть феминистки, считающие, что, ну я не знаю, все мужчины - насильники? Есть, ну и что с того? Есть также атеисты, считающие, что религиозных родителей надо лишать родительских прав - они что, определяют, что такое атеизм? Были христиане, которые жгли еретиков на кострах - значит, это неотъемлемая часть христианской веры?

Это сегодня совсем не радикальная позиция - равноправие женщин. Сто лет назад она была радикальной везде, 60 лет назад - много где еще и в развитых странах, сейчас она остается радикальной главным образом в исламских странах и кое-где в Африке. Конечно, везде были и есть отморозки, искренне считающие, что женщина - не человек, но их не так уж и много. Феминизм в наше время - это нормальная позиция порядочного человека. Быть феминистом не значит участвовать в демонстрациях, не значит требовать особых прав или привилегий для женщин, не значит ненавидеть мужчин. Это значит быть за равноправие женщин, вот и все.

Вы считаете, что женщине правильно сидеть дома с детьми, а не работать? Если вы не мечтаете о том, чтобы заставить их это делать силой, вы тоже феминист. Феминизм означает, что женщины поступают, как им хочется и нравится, как и мужчины. Вы считаете, что бабы - дуры? Вы недалекий болван, но тоже, вполне возможно, феминист, если не собираетесь на этом основании отбирать у них избирательные права, доступ к образованию, к рабочим местам.

Феминизм - это нормальная позиция порядочного человека. Спросите себя: вы действительно хотите, чтобы женщины не могли распоряжаться собственным имуществом? Чтобы ваша дочь, сестра или подруга не смогла стать программистом, биологом или финансовым аналитиком, если того захочет? Чтобы изнасилованная женщина считалась шлюхой, а насильник - во мужиком? Думаю, что нет. Почти наверняка вы феминист, как и я, как и все нормальные люди в наше время. Примиритесь с этим фактом, и не стыдитесь его - ей-богу, стыдиться нечего.

Date: 2013-10-23 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
//недоказуемое
Почему?

Ну, если считаете, что доказуемое, то докажите.

Это ещё почему? Вполне можно провести эксперимент, в котором с младенчества мальчики и девочки будут социализироваться одинаково.
Если вы изолируете их от всяких контактов с "нормальным" обществом, вас посадят за издевательство над детьми, и это даже будет в чем-то справедливо. А если не изолируете, то эксперимент получится нечистый.

Date: 2013-10-23 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
У мужчин гена преступности в Y-хромосоме не обнаружено. Так что разница обусловлена воспитанием.
Кстати, сейчас по мере эмансипации женская преступность растёт.

//Если вы изолируете их от всяких контактов с "нормальным" обществом, вас посадят за издевательство над детьми

За что? Какое ещё издевательство?

Date: 2013-10-23 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Существует огромное множество физиологических и психологических параметров и явлений, у которых отдельного гена не обнаружено. Скажем, у базедовой болезни тоже нету известного гена, но почему-то женщины ею болеют в 10 раз чаще.

Кстати, сейчас по мере эмансипации женская преступность растёт.
Не очень-то хорошая реклама для эмансипации, вам не кажется?

За что? Какое ещё издевательство?
Ну, я не юрист, я не знаю, какая точно формулировка будет. Но в большинстве развитых стран и во многих неразвитых, лишение родительских прав и изъятие детей за такие опыты будет практически гарантированное.

Date: 2013-10-23 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
Смотрите: в обычном обществе мужчины насилуют женщин намного чаще чем женщины мужчин. Однако есть общества, в которых изнасилований просто нет.

//Не очень-то хорошая реклама для эмансипации, вам не кажется?

Иного пути нет.

Date: 2013-10-23 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Однако есть общества, в которых изнасилований просто нет.
Ссылочку на такое общество можно? Я подозреваю, что это какое-нибудь племя в джунглях амазонки или деревня старообрядцев на плато Путорана, численностью три с половиной двора. В обществе такого малого размера действительно в течении какого-то времени может не быть вообще никаких преступлений. Если общество достаточно маленькое, то это "какое-то время" может и десятилетиями измеряться. Просто за счет статистической флуктуации.

Иного пути к чему? К повышению преступности?

Date: 2013-10-23 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
http://wolf-kitses.livejournal.com/163907.html

//Иного пути к чему? К повышению преступности?

К равенству мужчин и женщин.

Date: 2013-10-23 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
У туарегов Сахары сексуального насилия не существует, и когда женщина отказывает мужчине, он никогда не настаивает, и не будет завидовать более удачливому товарищу. У пигмеев бамбути (лес Итури в Конго) юноша может содрать верхние кожаные одежды с женщины, если поймает её, но никогда не может иметь с ней отношения без её согласия. Американский антрополог Колин Тернбулл, который жил долго среди пигмеев и стал идентифицироваться с ними, в книге 1965 г. сообщает, что не знал ни одного случая изнасилований. У африканского народа нгондо монго (Nkundo Mongo) принуждение женщины к половому акту с помощью насилия совершенно необычно. Если женщина не даёт согласия, недовольный соблазнитель оставляет её, ругая изо всех сил.

Угу. То есть
1. все перечисленные случаи подходят под мою версию: малочисленные племена, живущие в труднодоступных местах небольшими группами
2. сведения об отсутствии изнасилований получены антропологами со слов отдельных представителей племени. Вполен возможно, что дело не в отсутствии изнасилований, а в определении этого понятия - например, бывает ли "супружеское изнасилование" (во времена цитируемого Тернбулла такого понятия не было и в юриспруденции западных стран), или если изнасиловал а потом женился, то не считается.

Date: 2013-10-26 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geoproza.livejournal.com
Сексуальная свобода сохраняется в зоне Сахеля у некоторых ответвлений фульбе (водабе, например).

Date: 2013-10-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Как утверждают феминистки (и здесь, кстати, я склонен с ними согласиться), изнасилования совершаются не из-за полового влечения, а ради демонстрации превосходства. Поэтому сексуальная свобода сама по себе от изнасилований не гарантирует - хотя некоторые понимания сексуальной свободы могут привести к тому, что изнасилование станет "не изнасилованием". Как на планете Транай, ага.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 24 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 05:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios