avva: (moose)
[personal profile] avva
Это довольно простое дело, по-моему, которое зря запутывают. У слова "феминизм" есть значение, это значение не менялось последние лет сто. Словарь Ожегова говорит: "Феминизм - движение за равноправие женщин с мужчинами". Википедия более многословна: "феминизм - это конгломерат движений и идеологий, направленных на определение, достижение и защиту политического, экономического и социального равноправия женщин". Но суть та же.

Если вы за равноправие женщин - вы феминист(-ка). Все остальное - экстра. Есть феминистки, считающие, что, ну я не знаю, все мужчины - насильники? Есть, ну и что с того? Есть также атеисты, считающие, что религиозных родителей надо лишать родительских прав - они что, определяют, что такое атеизм? Были христиане, которые жгли еретиков на кострах - значит, это неотъемлемая часть христианской веры?

Это сегодня совсем не радикальная позиция - равноправие женщин. Сто лет назад она была радикальной везде, 60 лет назад - много где еще и в развитых странах, сейчас она остается радикальной главным образом в исламских странах и кое-где в Африке. Конечно, везде были и есть отморозки, искренне считающие, что женщина - не человек, но их не так уж и много. Феминизм в наше время - это нормальная позиция порядочного человека. Быть феминистом не значит участвовать в демонстрациях, не значит требовать особых прав или привилегий для женщин, не значит ненавидеть мужчин. Это значит быть за равноправие женщин, вот и все.

Вы считаете, что женщине правильно сидеть дома с детьми, а не работать? Если вы не мечтаете о том, чтобы заставить их это делать силой, вы тоже феминист. Феминизм означает, что женщины поступают, как им хочется и нравится, как и мужчины. Вы считаете, что бабы - дуры? Вы недалекий болван, но тоже, вполне возможно, феминист, если не собираетесь на этом основании отбирать у них избирательные права, доступ к образованию, к рабочим местам.

Феминизм - это нормальная позиция порядочного человека. Спросите себя: вы действительно хотите, чтобы женщины не могли распоряжаться собственным имуществом? Чтобы ваша дочь, сестра или подруга не смогла стать программистом, биологом или финансовым аналитиком, если того захочет? Чтобы изнасилованная женщина считалась шлюхой, а насильник - во мужиком? Думаю, что нет. Почти наверняка вы феминист, как и я, как и все нормальные люди в наше время. Примиритесь с этим фактом, и не стыдитесь его - ей-богу, стыдиться нечего.

Простой тест на феминизм

Date: 2013-10-18 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Согласны ли Вы со следующими утверждениями?

- В Федеральный закон "О всеобщей воинской обязанности" необходимо внести изменения, в соответствии с которыми обязательному призыву на срочную воинскую службу подлежат годные по здоровью и не имеющие оснований для отсрочки женщины, достигшие 18-летнего возраста.
- В Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" необходимо внести изменения, поднимающие пенсионный возраст женщин с 55 до 60 лет.
- В Федеральный закон "Об основах охраны труда в Российской Федерации" необходимо внести изменения, отменяющие любые запреты и ограничения на использование женского труда на вредных производствах.
- В Уголовный кодекс Российской Федерации необходимо внести изменения, предусматривающие применимость смертной казни для женщин в качестве высшей меры наказания за особо тяжкие преступления.
- В Федеральный закон "Об оружии" необходимо внести изменения, допускающие возможность применения оружия против женщин (помимо случаев, когда они вооружены либо нападают в составе группы).
- "Материнский капитал" необходимо разбить на две равных части; одну из этих частей выплачивать, как и ранее, матери, а вторую - отцу двух детей.

Если Вы ответили "нет" хотя бы на один из этих вопросов, - Вы никакая, к чертям, не феминистка. Ну, - или то, что называется "феминизмом", - к вопросу равноправия мужчин и женщин не имеет никакого отношения в принципе.

Date: 2013-10-18 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
а что, смертной казни для женщин нет? поразительный факт.

Date: 2013-10-18 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
В России - нет.

И стрелять в них нельзя, в отличие от мужчин.

Абсолютно дискриминационное такое законодательство.

Date: 2013-10-18 03:04 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
совершенно согласна, что дискриминационное, почему и опешила.

Date: 2013-10-18 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Да по всем пунктам дискриминация, - ступить некуда.

Феминизм базируется на утверждении, будто мы живем в "мужском мире", где женщины имеют меньше прав, чем мужчины, - как по закону, так и "по обычаям".

На практике ситуация ровно противоположная. Про законы см. выше, а "про обычаи"...

Сопоставьте отношение окружающего нас общества к одним и тем же зеркальным ситуациям:
1. Мужчина ударил женщину - женщина ударила мужчину.
2. Женщина не работает и живет за счет своего мужчины - мужчина не работает и живет за счет своей женщины.
3. При разводе суд отказался оставить ребенка с матерью - при разводе суд отказался оставить ребенка с отцом.

И т.п..

Продолжать можно о-о-о-очень долго. ;-)

Date: 2013-10-18 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
это глупость, о которой у меня всё руки не доходят написать. может, вы сподвигнете :)

если же коротко, то — поразительно, но у каждого пола есть свои перки, как говорят в видеоиграх, и свои антиперки! когда я выхожу на улицу тёмной ночью, я прекрасно понимаю, что меня с меньшей вероятностью изобьют, зато с большей — изнасилуют. у меня сейчас голубые волосы, и это иногда вызывает неодобрительные взгляды, но не вызывает агрессии. но зато пьяная шваль считает нормальным хватать меня за всякие части тела, потому что я же красивая (относительно, само собой) тёлочка. плюс это я сейчас нахожусь в относительно привилегированном положении (многое мне даётся за красивые глазки), а лет в сорок, когда я стану куда менее симпотной, ситуация развернётся на сто восемьдесят, и я столкнусь с негативной реакцией там, где ей всё это время стоило бы быть нейтральной. у мужчин оно ровнее.

потому я и пишу ниже, что лично мне был бы симпатичнее мир, где всем вообще начхать на пол друг друга. ну, увы, я живу не в нём. сексизм работает в обе стороны и ущемляет и мужчин, и женщин.

ну и да. это было бы совсем печально, когда б не мы сами выбирали общество, с которым имеем непосредственные контакты. я знаю ровно одну девушку, живущую на деньги своего жениха (так уж вышло), зато в моей собственной ячейке общества зарабатываю я. и круг общения стремлюсь подбирать такой, в котором всем пофиг.

Date: 2013-10-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
Сопоставьте отношение окружающего нас общества к одним и тем же зеркальным ситуациям:
1. Муж бросил жену или ребенка-инвалида. Жена бросила мужа или ребенка-инвалида.
2. Муж не бросил жену, ставшую инвалидом, но погуливает на сторону. Жена не бросила мужа, ставшего инвалидом, но погуливает на сторону.
3. Муж зарабатывает достаточно на семью, и говорит жене "что ты со своей смешной зарплатой из дома шлендраешь? Сиди, воспитывай детей, создавай уют". Жена зарабатывает достаточно на семью, и говорит мужу "что ты со своей смешной зарплатой из дома шлендраешь? Сиди, расти детей, создавай уют".
итэдэ итэпэ

Date: 2013-10-21 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
//2. Муж не бросил жену, ставшую инвалидом, но погуливает на сторону. Жена не бросила мужа, ставшего инвалидом, но погуливает на сторону.

По этому пункту отношение общества окажется одинаковым в обоих вариантах.

Date: 2013-10-30 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
Запрет на смертную казнь для женщин решает известную проблему - как поступать с приговорённой к вышке, если она беременна.

Т.е. можно свести к биологии по сути.

Date: 2013-10-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rjsullivan.livejournal.com
//а что, смертной казни для женщин нет?

В РФ и пожизненного заключения тоже.
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
согласны ли вы со следующими утверждениями
- необходимо ввести закон об обязательном уходе отцов в отпуск по уходу за ребенком
- необходимо ввести закон об обязательном разделении больничных по уходу за ребенком пополам

Если Вы ответили "нет" хотя бы на один из этих вопросов, - нихрена не за равноправие
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Заставь дурака богу молиться - он себе и лоб расшибет. Что ж вы так норовите железной рукой к счастью всех направить? Вы б еще гендерные квоты предложили, чтобы штрафовать работодателей, у которых женщин меньше, чем мужчин, среди грузчиков и шпалоукладчиков.

Право отцов брать отпуск по уходу за ребенком - дело замечательное и, я бы сказал, святое. Но в конкретном случае лучше дать возможность решать каждой конкретной семье исходя из ее конкретных обстоятельств.

Скажем, моя жена работает дома, на фрилансе. Ей больничный как индульгенция за непосещение офиса - не нужен совершенно, да и оплачивать его ей некому.

С другой стороны, если Вы не в курсе, оплата больничного возмещает отнюдь не 100% зарплаты. Я в ноябре проболел полторы недели, - так из-за этого по итогам месяца получил на 24 тысячи меньше. Если предлагаемую Вами новацию ввести законодательно, - многие семьи лишатся довольно-таки значительных и совершенно не лишних дляних денег. Боюсь, женщины Вам за это "спасибо" не скажут.
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
почему-то я не сомневалась в такой реакции.
это же не женщинам дополнительный гемморой устраивать под лозунгом всеобщего равенства вместо того, чтобы от собственного избавиться.
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Ч.Т.Д.. Как легко видеть, исходное утверждение владельца этого журнала, - будто "Феминизм - движение за равноправие женщин с мужчинами", - является неверным. Ни одна феминистка не желает такого равноправия.

Более правильная формулировка гласит: "Феминизм - движение за расширение прав женщин". Мужчины тут никоим боком, равно как и равенство их прав с женскими, и на мужские права феминисткам попросту наплевать.

Я говорил уже это неоднократно, и повторю еще раз: умная и порядочная женщина не может быть феминисткой. Если она порядочная и притом феминистка, - она неумна. Если умная и феминистка, - то непорядочна. Если умна и порядочна, - то не феминистка.
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
Ни одна феминистка не желает такого равноправия.
конечно, надо быть идиотом, чтобы требовать от других, чтобы они лезли в болото к утопающим, вместо того чтобы утопающие вылезли из болота на берег

на мужские права феминисткам попросту наплевать
сколько пафоса от мужчины, который вместо того чтобы бороться за свои недостающие по сравнению с женщинами права самостоятельно, требует чтобы женщины боролись за отказ от этих самых прав. При этом, как только встает вопрос о том, чтобы самому подвинуться, находятся 1000 и 1 причина, чтобы не делать этого
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Я? Требую? Вы меня с кем-то путаете.

"Двигался" и "двигаюсь" я постоянно; достаточно сказать, что я служил срочную в армии, да и на пенсию выйду, если доживу, на пять лет позже, чем мои сверстницы. И я не нахожу в этом ничего ужасного.

Лично я полагаю ситуацию, сложившуюся на сегодняшний день, например, в России, - хоть и не идеальной, но достаточно сбалансированной и вполне приемлемой. Мужчина и женщина имеют не одинаковые, но равные права; "ништяки" в одних вопросах уравновешиваются "геморроями" в других, но общий объем "ништяков" и "геморроев" примерно одинаков. Альтернативный подход - добиваться механического равенства, устанавливать гендерные квоты и штрафовать работодателей, у которых среди грузчиков и шпалоукладчиков женщины составляют менее половины личного состава. Я сторонником подобного подхода совершенно не являюсь, - равно как и не считаю, будто по отношению к женщинам следует применять смертную казнь и призывать их на срочную службу.

Тезисы, отвечать на которые Вы столь рьяно впряглись, были озвучены для того лишь, чтобы продемонстрировать владельцу этого журнала, что его формулировка будто ""Феминизм - движение за равноправие женщин с мужчинами". На самом деле феминизм - движение, по своей природе, сексистское; оно очень напоминает т.н. "черный расизм" на юге Африки, где негры активно дискриминируют белых под девизом "вы - угнетатели".

Впрочем, я рад, что против последнего абзаца моего предыдущего комментария у Вас не возникло возражений.
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
Лично я полагаю ситуацию, сложившуюся на сегодняшний день, например, в России, - хоть и не идеальной, но достаточно сбалансированной и вполне приемлемой
хо, так многие полагают, пока сами на своей шкуре не почувствуют.
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Отдельный интерес представляют Ваши мысли о способах "вылезания утопающих из болота на берег". Я правильно понимаю, что Вы предлагаете отменить призывную армию и снизить пенсионный возраст для мужчин до 55 лет?..
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
Я так и думал.

Скажите, а за счет чего Вы предполагаете финансировать весь этот праздник жизни? Защищать страну будет некому; пенсионный фонд обанкротится, и с пенсиями станет вообще все плохо, - причем для всех. Либо у Вас есть чудодейственные рецепты, до которых никто еще не сумел додуматься, и, в перспективе нобелевка по экономике, - либо Вам не совершенно даются столь сложные материи, как причинно-следственные связи. Не томите уж, развейте мои сомнения.
From: [identity profile] tanita-sh.livejournal.com
тот кто хочет ищет способы, а кто не хочет - отговорки (с)
вы предпочли зайти со второй стороны
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
"Отучаемся говорить за всю сеть" (с) Фарид Вагапов.

Как я уже сказал, текущее положение с равенством прав мужчин и женщин, как оно сейчас обстоит в России, - меня, в целом, вполне устраивает. Так что необходимости искать отговорки - у меня тоже нет.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 24 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:25 am
Powered by Dreamwidth Studios