avva: (moose)
[personal profile] avva
Артем Рондарев хорошо пишет:
Вообще, конечно, это паттерн сетевого поведения нуждается в каком-то серьезном изучении. В ободранном виде он выглядит так: выходит человек на авансцену и говорит:

Я – тупой мудак!

Кругом происходит волнение. Люди начинают спрашивать: Василий Петрович, неужели это правда, что вы тупой мудак? Летят ссылки – вы слыхали? Василий Петрович наконец признался, что он тупой мудак!

Это продолжается полдня, потом Василий Петрович, что-то смекнув, пишет: я вас потроллил, а вы повелись. Гагага!

Но не это самое интересное. Самое интересное – что потом по сетям бегут люди, которые пишут: вот жеж кругом идиоты – Василий Петрович потроллил публику, сказав, что он тупой мудак – а публика повелась!

И еще хорошая история про троллинг, по ссылке из комментариев там:
Вспомнил каноническую историю о Сашке Петрове и его методах троллинга.
Однажды Сашка с друзьями шёл по улице и ел мороженое, а потом измазал в мороженом нос.
-Саша, у тебя нос в мороженом, - сказали ему.
-Это я вас так троллю! Затроллил, затроллил, да? Затроллировал? - обрадовался Сашка
Это история про много кого, на самом деле

Date: 2013-10-31 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olleke-bolleke.livejournal.com
если на клетке с мудаком прочтешь надпись "Он вас троллит"
- не верь глазам своим

Date: 2013-11-01 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kodt-rsdn.livejournal.com
Ну почему же не верь. Верь. Сразу обоим.

Date: 2013-10-31 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
loooong before LJ i used to be a regular attendee of several geeky forums, a couple of them with fringy visitors. those were known not as trolls (i don't think the word existed then?) but as assholes. they could be trusted to enter any technical discussion with highly irrelevant and usually offensive posts. i was moderating one of those forums (on yahooo, actually, a little relevant to what i do in real life) - and i remember that i was wise then - i simply ignored those people. as though they did nto exist. eventually they fade if noone answers their calls for attention.

as you probably noticed, i had lost most of that early wisdom.

Date: 2013-10-31 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
This area is being poTROLLed by assholes!

Date: 2013-10-31 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
and do they fart!!!

Date: 2013-10-31 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] prezj-vsegor.livejournal.com
Теперь кажется странным как русско-язычная среда какох-то 15-ть лет назад воообще могла существовать без такого емкого термина как троллинг.

Date: 2013-11-01 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
без такого емкого термина как троллинг
Троллинг был, а термина не был.
Как у Вовочка "жопа есть, а слова нет"
Троллинг - историческое явление, известное задолго до "паттернов сетевого поведения".
Письмо казаков турецкому султану, или лаконийский ответ Филиппу Македонскому.

Date: 2013-11-01 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Мне кажется, вместо него испльзовалось стебаться/стебать

Date: 2013-11-01 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] illy-drinker.livejournal.com
мне кажется, что стеб близок, но несколько отличен от троллинга.
"Давай постебемся над нашим учителем литературы. Ты слышал, что она .."
Стеб вовсе не подразумевается, что человек над которым стебутся будет знать о стебе и стеб не предполагает реакцию этого человека. Да, стеб может быть в присутствии объекта стеба ("Вася, я слышал твой сосед по комнате полный дебил. Он тебя ебет пять лет несмотря на то, что ты ему каждый день объясняешь, что ты не женщина, но за пять лет он так этого и не понял."), но присутствие и реакция вовсе не обязательны.
Тролление же подразумевает, что троллится кто-то и само тролление предназначено, чтобы вызвать реакцию этого человека или задеть его чувства (письмо казаков и ответов спартанцев добивались именно этой цели)
Edited Date: 2013-11-01 02:59 am (UTC)

Date: 2013-11-01 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Пожалуй. "Доводить" еще вспоминается. Но это шире немного и подразумеватсч процесс, а потроллить можно, видимо, разово, хотя обычно это не так

Date: 2013-11-01 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
а так же низводить и курощать.

Date: 2013-11-01 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] prezj-vsegor.livejournal.com
Мне кажется, этим термином злоупотребляют нещадно. Троллингом сейчас принято объяснять все что угодно, от глупых постов сетевых персонажей до “законотворчества” Госдумы РФ.

Date: 2013-11-01 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
15 лет назад троллинг называли кащенизмом.

Date: 2013-11-01 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
А 20 лет назад обратно троллингом.

Упд; но, наверное, все же не в русскоязычной среде.
Edited Date: 2013-11-01 07:32 am (UTC)

Date: 2013-11-01 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
раньше было больше принято подъёбывать, например.

Date: 2013-11-01 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
Низводить и курощать!

Date: 2013-11-01 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
См. "Кащенение".

Date: 2013-11-01 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] onanymous.myopenid.com (from livejournal.com)
А зачем вы самую интересную историю отрезали? Она ж опровергает остальные две.

Date: 2013-11-01 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
история замечательная и очень верная.

Date: 2013-11-01 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Там часто пробегает мысль, что "это не троллинг, это Пейсатель мудак".
Ну так это неверно, вот это вот все и есть "троллинг". Никто не обещал того, что троллинг обязательно легок, изящен и ироничен, и что остроумный и веселый тролль должен разводить неприятную, неопрятную толпу ведущихся на него зашоренных идиотов. В реальной жизни обычно все именно так, как делает наш мастер фантастического пера.

Date: 2013-11-01 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Пейсатель? При чем тут он? Прочел оба поста, ни слова о нем не нашел.

Date: 2013-11-01 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Первый цитируемый пост был частью серии постов, посвященных критическому анализу нашумевшего наброса Лукьяненки про то, что пираты по наущению госдепа гнобят русское самосознание путем удушения фантастики.

Date: 2013-11-01 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Хм. Лукьяненко еще пишет? Лукьяненку еще читают?
Се новина для мене © Франко

Date: 2013-11-01 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] v-potemkah.livejournal.com
Когда я писала диплом, то наткнулась на работы вотэтой дамы (http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_Donath). В 1996 году она впервые попыталась научно описать троллинг в статье Identity and Deception in the Virtual Community (http://smg.media.mit.edu/people/Judith/Identity/IdentityDeception.html), и много еще потом об этом писала. Так что изучают, вполне серьезно.

Date: 2013-11-01 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
По-видимому, вся пикантность в этической неопределенности. Допустим, кто-то говорит нечто шокирующее. Какой вариант хуже: если он сказал это ради троллинга или если он действительно так думает?

Date: 2013-11-01 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Ну, хоть только нос в мороженом, а ведь мог бы и глаз себе выбить.

Date: 2013-11-01 06:32 am (UTC)
romikchef: (штора)
From: [personal profile] romikchef
Интересно, как разделились комментаторы: одни пишут о троллинге, а другие о том, про что был пост.

Не удержусь, и присоединюсь к первым, оставив две цитаты из любимого писателя

– Потому все, что прежде в Москве народ был, а теперь - публика.
– Это что, толпа–баранье стадо. Куда козел, туда и она. Куда хочешь повернешь. А вот на Сухаревке попробуй! Мужику в одиночку втолкуй, какому-нибудь коблу лесному, а еще труднее – кулугуру степному, да заставь его в лавку зайти, да уговори его ненужное купить. Это, брат, не с толпой под Девичьим, а в сто раз потруднее! А у меня за тридцать лет на Сухаревке никто мимо лавки не прошел. А ты – толпа. Толпу... зимой купаться уговорю!

ав топик

Date: 2013-11-01 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Анатолий, если вдруг знаете, как можно в Израиле быстро купить нексус пятый, поделитесь, пожалуйста. Надо довольно срочно, в течение пары дней.

Re: ав топик

Date: 2013-11-01 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, ничего об этом не знаю, увы.

Re: ав топик

Date: 2013-11-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Шьорт потерри... Когда начнут уже девайсы на маркете продавать, как в приличных местах?

Date: 2013-11-01 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Тот кто ведет себя как тупой мудак -- это не тролль. Это тупой мудак.

Кстати, что за недопустимый сексизм в оскорблениях?

Date: 2013-11-01 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Так собственно все дело в волнении, которое происходит вокруг - ради него все и делается. Если бы основной реакцией в ответ на "я - тупой мудак" было, скажем, пожимание плечами, никто бы и не троллил.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 11:22 am
Powered by Dreamwidth Studios