avva: (moose)
[personal profile] avva
В этой статье в New York Times обсуждается тот факт, что в последние десять лет количество самоубийств в Америке сильно выросло, и перечисляет возможные причины.

Однако большего внимания, чем сама статья, заслуживают комментарии читателей, в которых рассказывается одна за другой множество историй самоубийств в последние годы - родственников, друзей комментаторов. Очень часто это люди возраста 50+, потерявшие рабочее место во время рецессии последних лет. Одна и та же история повторяется снова и снова: десятки и сотни безнадежных интервью, никто не хочет брать на работу пожилых людей, обычные сбережения кончаются, надо оплачивать съем или ипотеку и жить на что-то, приходится открывать раньше срока пенсионные сбережения и они тоже все кончаются, нет надежды, нет будущего, нет медицинской страховки, нет ничего.

Если читать комментарии просто один за другим, очень неслабое впечатление.

Вот, например, верхний (набравший больше всего голосов поддержки):

"Economic hopelessness. My brother committed suicide last July. He had just turned 60. He lost his IT job in the Great Recession in 2008. Despite hundreds of resumes being sent out, and a lifetime of IT experience, he got few interviews and no job offers. He spent down his 401(k) and when he died the only thing he owned was a beat-up car. We later found out he had a lot of credit card debt, with which he had tried to keep himself afloat. After four years of no job offers, unemployment running out, having no health insurance, etc., his dignity was shot. He had lost hope of ever working again. How I wish he had not committed suicide; how I would give anything and everything to have him back. I consider him one of the casualties of the Recession and when I read of the fat bonuses the banksters award themselves, I shake with rage that they have continued to prosper while people like my brother lost all hope and people like me lost a loved one."

Date: 2013-12-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] emdin.livejournal.com
Знаю три компании в Берлине, включая ту, где сам работаю, где это совсем не так. Есть Jobvite или похожие системы, туда приходят все CV подряд. Их фильтрую я сам, как hiring manager, HR только связывается с кандидатами и назначает интервью. Слишком мало хороших людей, чтобы рисковать и доверять HR их отбор.

Date: 2013-12-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну может у вас оно и так, а в США компании жестко структурированы, и каждый департамент свою территорию строго охраняет.

Date: 2013-12-30 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com

Если человеку 60 лет и он работает в отрасли достаточно долго, у него должны быть знакомые, которые могут помочь его резюме преодолеть рубеж теток из HR.

Среди айтишников, которых я знаю (а знаю я очень много) - практически все с опытом работы в отрасли больше некоторого находят следующую работу через знакомых. Когда их CV попадает в HR, оно не проходит первичные фильтры. Конечно, неверняка есть фирмы, где тетка из HR имеет слишком много власти или фирма следует политике не брать людей старше определенного возраста - но таких мест не 100% и, по моему опыту, даже не 10)

Конечно, наличие знакомых не отменяет необходимости пройти интервью, продемонстрировать свои знания, желание и готовность работать и так далее. Есть тысячи разных вещей, которые могут помешать человеку успешно преодолеть этот этап - депрессия, неуверенность в себе, либо 1000 других личностных причин. Скорее всего, в описанном случае именно это сыграло свою роль.

Date: 2013-12-30 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Чтобы преодолеть рубеж теток из HR нужны достаточно весомые люди вот в этом конкретном заведении, куда человек хочет попасть. Т е люди уровня начальника департамента, которые могут непосредственно обращаться в HR. Т е вам нужны не просто знакомые, а знакомые, которые выросли до высокого уровня. Люди более низкого ранга не в счет, их слушать никто не будет. Тем более, что у HR может быть своя агенда, т е они могут получить указание набирать больше женщин или меньшинств, плюс у них тоже есть свои знакомые, которых им надо пристраивать, и т п. Т е в теории все это красиво, а на практике выходит обычно хрен с маслом.

Date: 2013-12-30 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com
Я не говорю, что существует "серебряная пуля", позволяющая со 100% вероятностью получить работу в любой фирме. Нужно и старание, и везение, и - опять же - умение пройти интервью, когда до него дойдет дело.

И да - HR действительно очень часто говнюки, и повлиять на них тем сложнее, чем ниже твои знакомые в карьерной пирамиде. Но тем не менее необязательно, чтобы тебя знал начальник отдела - часто достаточно, чтобы начальнику отдела тебя порекомендовал человек, которому он доверяет :)

Date: 2013-12-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да, конечно. Но и это не гарантирует, т к у HR бывает своя агенда.

Я как-то был на лекции для безработных, которую организовал мэрилендский DLLR, так они прямо говорили, да, дискриминация по возрасту есть, и будьте к ней готовы. Лучше скройте возраст, м б на интервью вам удастся чем-то понравиться. Но реплики из зала были, что типа так еще хуже, т к HR не любят. когда их дурят. Т е до того специалиста, которому он может понравится, человек просто не дойдет.

Этот случай с айтишником, к которому все так преципились, на самом деле достаточно нетипичен. Куда типичнее, напр, чувак, который 30 лет проработал техником в печатной индустрии. Сейчас этой индустрии уже практически нет, а он инвалид с изношенными коленями, переучивать которого на что-то иное уже поздно. Или другой чувак, который всю жизнь занимался чисткой частных плавательных бассейнов. Однажды он поскользнулся и разбил колено. Все, бассейны чистить он больше не может, а другого ничего не умеет. Вот таких среди 55+ больше всего.

Date: 2013-12-30 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] igorbor.livejournal.com
Абсолютно согласен - и с тем, что пример с IT нетипичен, и с тем, что бывают ситуации, когда человеку плохо.

В каждом конкретном случае - и с печатником с больными коленями, и с чистильщиком бассейнов, и со специалистом по вечной мерзлоте, эмигрировавшим в Израиль в 50+ лет - можно привести как минимум несколько примеров людей, которые оказались в очень похожих ситуациях и нашли самые разные, часто неожиданные, выходы из положения.

Впрочем, как и примеры людей, которые не смогли.

У меня лично есть и такие, и такие знакомые. К счастью, среди моих близких знакомых не было самоубийств, но несколько случаев тяжелой депрессии я лично наблюдал и вполне понимаю, что оттуда до самоубийства путь очень короткий. Что я понял - "слава богу, что у меня такого нет, и дай бог, чтобы, если что - рядом оказались люди, которые могли бы помочь"

Но связывать это с рецессией или с бонусами банкиров - довольно странная идея, на мой взгляд.

Date: 2013-12-30 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ну что рецессия усугубляет, это как бы очевидно, т к при росте безработицы более всего страдают самые молодые и самые пожилые. Что банкиры приложили руку к кризису, тоже вроде бы давно понятно. Что они при этом получают бонусы, которые не заслужили, это дополнительный раздражитель. Напр, Дика Фулда надо было обобрать до последнего цента, а не отпускать чистеньким. Что от этого ничего не изменится, к сож, тоже ясно.

Date: 2013-12-26 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Я чуть выше дал ссылку на типичное объявление о вакансии IT специалиста. Если Авва будет столь любезен расскринить комент со ссылкой, и вы сможете полюбоваться.

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 1819 20 21
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 06:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios