о квантовом дарвинизме

[avva]

Макс Тегмарк, космолог из МИТ и автор гипотезы математической Вселенной, выложил статью в архив:

Consciousness as a State of Matter

Первое впечатление - что ему попалась особенно ядреная партия травы.

We examine the hypothesis that consciousness can be understood as a state of matter, "perceptronium", with distinctive information processing abilities. We explore five basic principles that may distinguish conscious matter from other physical systems such as solids, liquids and gases: the information, integration, independence, dynamics and utility principles. If such principles can identify conscious entities, then they can help solve the quantum factorization problem: why do conscious observers like us perceive the particular Hilbert space factorization corresponding to classical space (rather than Fourier space, say), and more generally, why do we perceive the world around us as a dynamic hierarchy of objects that are strongly integrated and relatively independent? Tensor factorization of matrices is found to play a central role, and our technical results include a theorem about Hamiltonian separability (defined using Hilbert-Schmidt superoperators) being maximized in the energy eigenbasis. Our approach generalizes Giulio Tononi's integrated information framework for neural-network-based consciousness to arbitrary quantum systems, and we find interesting links to error-correcting codes, condensed matter criticality, and the Quantum Darwinism program, as well as an interesting connection between the emergence of consciousness and the emergence of time.

Сознание как особое состояние материи! Квантовый дарвинизм! Предел в 37 бит единовременно воспринимаемой информации! Интегрированная иерархия объектов!

Нет, по-моему это все-таки трава.

Comments

[sinkage.livejournal.com]

натуральный гений!

о пределах пытались ещё голубей с кучками зерна изучать, - всё укладывается!

[pphantom.livejournal.com]

Вообще-то он и раньше, по-видимому, активно употреблял вещества. Просто в этой работе это чуть заметнее, чем обычно.

[amigofriend.livejournal.com]

Чувак мыслит снаружи ящика, а вы сразу трава!

[zloradskij.livejournal.com]

снаружи коробки.

черепной.

[dmpogo.livejournal.com]

Ох, Макс ...

[mea-sententia.livejournal.com]

If you seriously considering Barbour's timeless approach to quantum mechanics, then the indispensable conclusion is that consciousness is perception. Probably, it has sense to call the "information" part of the current state a "perceptronium".

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

Да и в википедии по сцылке не без травы

[ibsorath.livejournal.com]

это, кажется, не трава, а сциентистское безумие. Когда карта кажется реальнее территории. У Пенроуза, по-моему, последнее время тоже туда куда-то уклон. Чем-то напоминает каббалистику, своего рода помешательство, когда кажется что мир сделан из символов, а не символы описывают мир.

[muh2.livejournal.com]

На вопрос "По-моему среди юатематиков мнго платонистов, это правда?" один знакомый математик ответствовал "Ну это помогает работать".

[barbudos.livejournal.com]

вопрос веры

[illy-drinker.livejournal.com]

У Пенроуза?
Скорее всего Вольф-фрама, у которого мир это вычисление (в определенном формализме) и его менее умные последователи, верующие в эту парадигму (мир это вычисление)

[watertank.livejournal.com]

Странно, что он не упоминает работу 1995 года, Chalmers David J. Facing up to the problem of consciousness. Там предлагается, что experience это одно из состояний материи. Оттуда ноги растут (безо всякой математики) у всего течения info-concsciousness.

[leblon.livejournal.com]

Макс хороший :) Но иногда его заносит.

[affidavid.livejournal.com]

"Оказывается, кроме нашего
привычного мира с метрикой Римана, принципом неопределенности,
физическим вакуумом и пьяницей Брутом, существуют и другие миры,
обладающие ярко выраженной реальностью. Это миры, созданные творческим
воображением за всю историю человечества. Например, существуют: мир
космологических представлений человечества; мир, созданный живописцами,
и даже полуабстрактный мир, нечувствительно сконструированный
поколениями композиторов."

[illy-drinker.livejournal.com]

Вы не пробовали траву? Мысль превращается в винегрет из обрывком мыслей, трудно связать больше, чем два-три предложения. А тут бредово, но все связано. Что-то другое значит

[ibsorath.livejournal.com]

да ладно, далеко не всегда)) как раз такие вот телеги под травой иной раз генерируются очень даже влёт. Но Вы правы, оно и без травы вполне можно - "загнаться" легко, очаровавшись силой математики.
Вообще, символы, зстилающие глаза, и абстракции, которые начинают казаться реальнее конкретики - обычное дело

[rustler2000.livejournal.com]

Трипрепорт сплошной :D

[e2pii1.livejournal.com]

> Consciousness as a State of Matter

Haпомнило Фридрихa Энгельсa «Жизнь есть способ существования белковых тел...»

[tlkh.livejournal.com]

Да, если никто не верит в такое определение создания, пусть дадут другое, более убедительное.

[vladekk.livejournal.com]

Скорее LSD :-)

[p2004r.livejournal.com]

вам просто плохо объяснили в слишком кратком тексте

вот развернутое изложение :)

http://lib.rus.ec/b/467811/read

[rosinkauri.livejournal.com]

По-моему, это попытка человека, не согласного с религиозной доктриной, объяснить то, что не объясняется физикой. Почему бы и нет?

Когда-то идея, что Земля круглая, тоже казалась следствием травы. А теперь этому детей в школах всего мира учат.
Не стоит недооценивать "травяные" идеи. Они могут оказаться правдой.

В таких случаях есть действенный метод решения: авторам идеи - продолжать изучение, накопление фактов и сведение их в систему, всем остальным - наблюдать в свое удовольствие.
Первый результат будет очевиден даже ранее, чем лет через тридцать.

[strela-mira.livejournal.com]

да

[carfagen.livejournal.com]

Вне связи с тем, согласна я или не согласна с твоим мнением,
вот это - особенно ядреная партия травы -
just loved it! :-)))

[rosinkauri.livejournal.com]

+1

[psilogic.livejournal.com]

Упоминание теоремы Гёделя сразу дает 99% в пользу версии, что трава. Сама-то теорема годная, но ее упоминание в связи с разными внематочными внематематическими теориями характерно для фриков.

[illy-drinker.livejournal.com]

Квантовый империализм

There are only 10 types of people in the world

[old-leon.livejournal.com]

Те из нас, кто ещё помнят материалистическую картину вселенной, более осторожны и не торопятся вешать ярлыки "трава". Молодёжи, в отличие от нас, свойственна категоричность.

Всего каких-нибудь 50 лет назад Вселенная была бесконечна и изотропна во времени и пространстве. С этой изотропностью и однородностью были прочно увязаны самые базовые принципы современной физики - законы сохранения. Предположение, что Вселенная возникла в некоторый момент в прошлом "из ничего", однозначно относило автора в разряд шарлатанов, изобретателей вечного двигателя. "Курителей травы" тогда просто не было в нашем лексиконе, а то бы назвали и курителями... На этом были воспитаны восемь поколений студентов-физиков, и ваш покорный слуга в том числе.

Сегодня мы живём в мире, который возник из точки путём Большого Взрыва, и состоит в основном из "темной материи" и "тёмной энергии" - субстанций ненаблюдаемых, единственное знание о которых составляют их предполагаемые свойства, которые мы придумали сами. О времена, о нравы!

Так что "математическая Вселенная", "голографическая Вселенная", "алгоритмическая Вселенная" выглядят сегодня недостаточно безумными. Это просто попытки посмотреть с разных сторон на одно и то же. Очередной виток пифагорейства и платонизма на новом уровне. На мой взгляд, эти попытки выглядят гораздо меньшей профанацией науки, чем современная теорфизика.

Мы наблюдаем очередной оборот колеса истории: Демокрит, господствовавший два столетия, снова должен потесниться. Вульгарный атомизм зашёл в тупик, нужны новые подходы к реальности. Давайте рассматривать эти новые подходы непредвзято.

Re: There are only 10 types of people in the world

[pphantom.livejournal.com]

Сегодня мы живём в мире, который возник из точки путём Большого Взрыва, и состоит в основном из "темной материи" и "тёмной энергии" - субстанций ненаблюдаемых, единственное знание о которых составляют их предполагаемые свойства, которые мы придумали сами. О времена, о нравы!
Проблема в том, что процитированный выше текст также относится к последствиям употребления травы чуть менее чем полностью. :) Вы смешиваете науку и ее популярно-рекламное описание (которое редко бывает адекватным).

[helvegr.livejournal.com]

http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=6551