еще о курении

[avva]

Кстати о вреде курения - в Америке вышел новый отчет федерального главврача (Surgeon General) "50 лет прогресса в борьбе с курением". Почитайте на досуге, если вам интересна эта тема. 978 страниц всего.

С интересом узнал оттуда точную статистику о числе курящих в США: среди взрослого населения это число снизилось от 43% пятьдесят лет назад до 18% сейчас. Для сравнения: в Израиле курит около 21% населения, в России - около 40% (65% мужчин и 30% женщин).

Еще в отчете утверждают, что риск рака легкого у курящих повысился за последние 50 лет, по причинам, никому до конца не понятным, но возможно, связанным с тем, как изменился состав и устройство сигарет. Сигареты сейчас в сравнении с 60-ми фильтруют намного больше никотина и смолы, но как раз это, согласно отчету, на риск рака не влияет, зато, возможно, косвенным образом повысило количество других канцерогенов, которые попадают в легкие.

Кстати о риске рака легкого. Я давно заметил, что в информации для широкой публики на эту тему есть интересная недосказанность. Несмотря на то, что эта тема изучена сотнями, если не тысячами, исследователей последние 60 лет так, как редко какая другая медицинская тема, вы почти никогда не найдете в материалах об этом одного числа. Очень простого и казалось бы логичного числа: какова вероятность заболеть раком легкого для курильщика?

Доходит до смешного. Вот, например, официальный американский сайт Центра по контролю и предотвращению болезней. Пишут: "курение вызывает примерно 90% случаев рака легкого". Пишут: "вероятность заболеть раком легкого у курящего от 15 до 30 раз больше, чем у некурящего". Так скажите же, какая это вероятность? Вот она в 30 раз больше, и чему равна? Не говорят.

Это не секрет, кстати, и нет никакого заговора, стремящегося скрыть эту статистику. Если как следует поискать, то можно легко найти. Просто числа недостаточно убедительные: примерно 15-20%. Зависит от страны и от лет сбора статистики. У женщин немного меньше, у мужчин иногда немного больше, но где-то близко к этому.

Конечно, риск в 15% заболеть раком легкого - ужасно, но если пишешь с целью напугать курильщиков и побудить их немедленно бросить, это, наверное, недостаточно ужасно. Поэтому вся почти агитация против курения представляет рак легкого как что-то почти неизбежное, если человек курит много лет. Вот если прямо сейчас бросить, то, может, удастся еще избежать этого, да и то не факт.

Comments

[http://users.livejournal.com/_winnie/]

* Ставлю тут торговую точку с продажей попкорна *

[dimrub.livejournal.com]

Я, пожалуй, куплю у вас пару кило.

[nice-beaver.livejournal.com]

Конспирация, конспирация и еще раз конспирация!

По-русски это слово означает совсем другое. То, что вы имели в виду, обозначается словом "заговор".

[avva.livejournal.com]

Вы правы, спасибо.

[thedimka.livejournal.com]

скрывать факты не работает правильно.
это всегда только сеит сомнения.
ведь всех же видят что вокруг происходит, если много курящих, а от рака лёгкого умирают далеко не все они, то сразу появляется недоверие к этой всей пропаганде, аналогиченой вашему посту ранее, про визг.

[progulki.livejournal.com]

ты что, 15-20% это ужасно много
это значит, что каждый 5 курильщик "кончит раком"
ааааа!!!
ужас какой

[russian-o.livejournal.com]

Вообще-то, раком (каким-нибудь) заболеет, по статистике, каждый пятый, те же 20%. Другое дело, что именно тот рак, который чаще всего вызывает курение, очень агрессивный и плохо лечится.

[russian-o.livejournal.com]

КанцЕрогены, однако.

15-20% это до фига! Это, примерно, как для некурящего заболеть вообще любым раком.

[progulki.livejournal.com]

в среднем, у евреев в Израиле, шанс заболеть раком легких 4.8% (данные минздрава Израиля)
это и для курящих, и для некурящих (это у мужчин
У женщин 2.2%)
20% это таки дофига

[buddha239.livejournal.com]

Если по-русски, то "рак легких".:)

[spamsink]

"курение вызывает примерно 90% случаев рака легкого". Пишут: "вероятность заболеть раком легкого у курящего от 15 до 30 раз больше, чем у некурящего".

Не понял!

[tommi-anya.livejournal.com]

Но курящих же меньше, чем некурящих.

[dimrub.livejournal.com]

По моим (весьма ограниченным) впечатлениям, на западном берегу курят сильно меньше, чем каждый пятый. Просто рай обетованный :). Когда работаю там, очень быстро к этому привыкаю, и тогда каждый замеченный курильщик кажется вдруг чем-то очень странным, несуразностью какой-то. Ну и закон (как правило, выполняющийся), запрещающий курение в радиусе сколько-то там футов (20?) от входа в общественные здания - он, конечно, сильно жить помогает.

[also-hybris.livejournal.com]

В районе greater Seattle замечаю курящих... ну, порядка раза в неделю.
После Москвы - просто праздник какой-то.

[huzhepidarasa.livejournal.com]

100% случаев отравления грибами вызвано поеданием грибов!

[mi-b.livejournal.com]

15% - это безумно много. При этом, вроде бы, смертность курящих от прочих причин тоже повыше, так что сколько то из них просто не доживают до рака легких.

При этом как статистика, меряющая вред, эти 15% - довольно неудачная. Могло бы быть так, что раком легких заболевают только очень старые люди, зато все. Тогда он был бы частым заболеванием и главной причиной смерти, но реальное падение качества и продолжительности жизни было бы маленьким. Как я понимаю, рак легких может быть относительно молодой болезнью.

[rpti.livejournal.com]

Avva, мне вовсе не хочется ничего никому доказывать, я не врач, да и статистикой я не владею. Просто в 1993 году мне в течение месяца пришлось каждый день бывать в палате, где лежали 6 мужчин, больных раком легких. Все они были курильщиками. Еще раз, не говорите мне, что это ничего не доказывает, и что 6 человек - это не выборка. Конечно. Только всем им я бы пожелала умирать от инфаркта, а не от рака легких.

[yenissey.livejournal.com]

курение риск инфаркта тоже увеличивает:)
не в 30 раз, конечно, но статистически значимо
ну и не факт что умереть в 65 от рака хуже чем в 90 от альцгеймера

[chopstick-ninja.livejournal.com]

"978 страниц всего."

Прочитал: суховато написано, отчету не хватает динамики, некоторые места откровенно слабы.

[n0-spam.livejournal.com]

А характеры героев раскрыты?

[kalvado.livejournal.com]

ну уж не знаю как это соотносится - но ВОЗ считает, что смертность от рака легких у мужчин - 29 смертей в год на 100 тыс населения (выше у старшей возрастной группы - из-за того что раньше больше курили?)
Считая 70 лет продолжительность жизни - это 2% смертности от онкологии дыхательной системы. Если курит каждый пятый (а по миру, подозреваю, больше) - то это максимум 10% шанс для курильщиков.
Ах да, ссылка на данные: http://apps.who.int/gho/data/node.main.RCODWORLD?lang=en

[kalvado.livejournal.com]

ну уж не знаю как это соотносится - но ВОЗ считает, что смертность от рака легких у мужчин - 29 смертей в год на 100 тыс населения (выше у старшей возрастной группы - из-за того что раньше больше курили?)
Считая 70 лет продолжительность жизни - это 2% смертности от онкологии дыхательной системы. Если курит каждый пятый (а по миру, подозреваю, больше) - то это максимум 10% шанс для курильщиков.
Ах да, ссылка на данные убрана чтобы не попасть в спамеры, ищется по WHO mortality rates

[ext-2087110.livejournal.com (from livejournal.com)]

Вы не учли, что не каждый заболевший умрет от рака.

[affidavid.livejournal.com]

Если добавить, что смертность от рака легких около 90%, в разы выше, чем при большинстве других видов рака, то 15-20% заболеваемости это очень много. Кстати, у бросивших курить наблюдается значительное снижение заболеваемости раком легких.

[the-aaa13.livejournal.com]

15% - это ужасно много. Странно что эту статистику скрывают.

[amarao-san.livejournal.com]

Те, кто курит марихуанну включены в процент курильщиков?

[ringm.livejournal.com]

В этих исследованиях - скорее всего, нет.
В целом - чаще всего утверждается, что вдыхание любого дыма безусловно вредно, но при этом курение марихуаны менее вредно в плане воздействия на легкие по сравнению с табаком, потому что
1) при курении соцветий современных сортов марихуаны сжигается совершенно несопоставимый с табаком объем (никто не курит эквивалент пачки сигарет в день)
2) марихуана действует скорее как экспекторант, табак скорее имеет обратное действие
3) табак накапливает полоний, за коноплей такого не замечено
(мне ужасно лень искать источники, но они очень легко находятся в гугле)

В любом случае, курение безусловно вредно, и если уж хочется вдыхать какие-либо психоактивные вещества - лучше испарять, а не курить. В случае с никотином - это электронная сигарета, для марихуаны есть вапорайзеры.

[vodianoj.livejournal.com]

Да, я тоже на этот факт скрывания обращал внимание, но не думал, что такой огромный процент заболевает!
Я подозревал, что речь идёт о числах меньших одного процента для курильщиков. А тут такое...

[melkore.livejournal.com]

На автобусной остановке всегда человек пять курят. Один из пяти значит. Интересно, который?

[kizune.livejournal.com]

Еще в отчете утверждают, что риск рака легкого у курящих повысился за последние 50 лет, по причинам, никому до конца не понятным
Могу назвать версию, лежащую на поверхности. Стресс ослабляет организм и способствует возникновению многих заболеваний. А курильщиков травят в последние десятилетия так, что уровень стресса у них значительно повысился.

[brother2.livejournal.com]

Всё гораздо проще, рак лёгких такой же рак и вероятность заболевания резко повышается с возрастом: http://www.emeraldinsight.com/content_images/fig/2110120301004.png
Повышение продолжительности жизни - вот и вся причина.

[migmit.livejournal.com]

Интересно. По наитию я бы назвал цифру в два-три раза меньше. 15% это до хрена.

[mopexod.livejournal.com]

Не зря конкретную вероятность не публикуют широко. Она совершенно не впечатляет.

[1benrinnes.livejournal.com]

Может удастся избежать этого и ?!
Мутации, приводящие к раку легких скорее всего связаны и с другими раковыми заболеваниями. Если не сработает такой триггер как курение, то через пару лет случится что-нибудь другое. Только вместо быстрого сгорания за считанные месяцы, как при раке легких, будет, например, мучение в несколько лет и 5-6 операций усечения как при раке кишечника.
Чуда не произойдет, Больницы и хосписы будут переполнены умирающими некурящими. Мне кажется, что курящие врачи это очень хорошо понимают ...

[russian-o.livejournal.com]

Мутации вызывающие рак легких при курении возникают именно в результате курения, а не сами по себе.

[nihao-62.livejournal.com]

Вместе - не значит следует.

Многофакторного анализа как-то ни у кого нет.

NB Забавно, но в Китае курильщики живут дольше.

Возможно, рак у курильщиков и курение не имеют причинно-следственной связи, а коррелируют друг с другом и какими-то другими факторами.

А может и вовсе - люди, более склонные к курению (а это особенность организма, как и склонность к алкоголю, например) более склонны и к раку лёгких. Именно из-за этих особенностей организма.

[russian-o.livejournal.com]

В Китае, говорите, курильщики дольше живут?

The mean ages (SD) for men and women were 70.1 (9.25) and 70.2 (8.72) years, respectively; mortality and disability rates during follow-up were 34.7% and 8.0%, respectively. In both sexes, never smokers had the highest life expectancy and active life expectancy across ages, as compared with current and former smokers. Current heavy smokers had a shorter life expectancy and a shorter active life expectancy than light smokers. Among former smokers, male long-term quitters had a longer life expectancy and longer active life expectancy than short-term quitters, but this was not the case in women.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21747208

[vzaliva.livejournal.com]

Вы пишете: "Конечно, риск в 15% заболеть раком легкого - ужасно, но если пишешь с целью напугать курильщиков и побудить их немедленно бросить, это, наверное, недостаточно ужасно"

На самом деле это как представить. Например если вы знаете всего 7 курильщиков можно представить что один из них умрет от рака легких.

[pauldol.livejournal.com]

Ну да, общества гомеопатов тоже публикуют отчёты.