мимоходом

[avva]

Тимоти Снайдер не ходит вокруг да около:

By this point, Russian propaganda is so self-contradictory that it gives Orwellianism a bad name. Russia claims to be supporting democracy even though it has no free elections and is acting to hinder those of a neighbor. Moscow instructs the West, absurdly, that the Ukrainian government is fascist, while meanwhile supporting actual fascists in Europe and designing its own foreign policy along the traditional fascist program of protecting coethnics by military force, whether they want protection or not.

Comments

[dmpogo.livejournal.com]

И чем Тимоти Снайдер интересен ?

[avva.livejournal.com]

Чем интересен любой автор любой статьи в любом журнале на политическую тему? Теми словами, что написал, очевидно.

А чем интересен автор комментария "И чем Тимоти Снайден интересен?" ?

[blainemono.livejournal.com]

А чего это у Тимоти Снайдера утверждение о том, что Россия поддерживает фашизм в Европе, подтвержается ссылкой на статью, в которой про то как европейские фашики пускают слюни на авторитарный кулачок Путина и не более того?

[diagonalki.livejournal.com]

Потому как есть докозательства явного и косвеного спонсирования. Часть правых наблюдателей уже была на референдуме в Приднестровье в 2006-ом. Часть из них это бывшие компарт работники. Вполне допустимо, что за каждым НКО видится шпион, так как у Российской федерации есть не малая сеть в Европе. Так же сложно отрицать, что из проросийских предстовителей в Европе часть из них просто лоббисты. http://analyzingeurope.com/why-do-european-far-right-parties-support-putin/ . Нынешнее правительство как минимум любит поиграть в разведчиков и разыгрывать многоходовки.

[sasadad.livejournal.com]

А каковы критерии свободных выборов?
Насколько верно утвержение что МОсква поддерживает террористов?
По настоящему ли легальы те силы - которые действуют в Киеве сейчас?
Действительно ли Запад не оказывал давление на ситуацию на Украине чтобы склонить ее в пользу ныне действующей власти?

Позиция во всем видеть руку Кремля совершенное зеркальна позиции Кремля, указывающей везде на руку Запада.

Мне представляется что и та и другая позиции достаточно далеки от истинного положения дел и несут в себе существенные элементы пропаганды.

[nalivalovo.livejournal.com]

Критерии свободных выборов простые - выборы должны быть, и быть честными и свободными.
Карусели, подтасовки, приказное голосование целыми заводами и прочие 146% в эту схему не укладываются.
А в остальном, конечно, да - оба хуже. Пропаганда - дело некрасивое, с обеих сторон.

[vnarod.livejournal.com]

Как-то очень много развелось людей, использующих слово "фашизм", совершенно не давая себе труд понять, что это означает.

[illy-drinker.livejournal.com]

(http://postimage.org/)
imagur (http://postimage.org/)

[mi-b.livejournal.com]

Так это вообще свойство пропаганды. Грехов вообще не так много разных, так что неизбежно обвиняя оппонента в куче грехов, политики будут в то же время многие из них сами совершать.

Например, можно вспомнить, как резко поменялась европейская риторика о недопустимости захвата административных зданий на Украине в феврале. Или как те же комментаторы, что расписались в 2009 в предыдущей украинско-газовой буче про аморальность использования торговли как средства давления, теперь зовут к санкциям. Ну и так далее

[ichthuss]

Отвлекаясь от остальных аспектов, захваты с огнестрельным оружием и без во многих случаях действительно есть смысл различать.

[michael medved (from livejournal.com)]

"In Ukraine, people who speak Russian can seek political office without hindrance. That is simply not true in Russia."

Интересно, а хоть в каком-нибудь СМИ в мире тексты вычитываются перед публикацией?
Or does the venerable journalist mean that speaking German would help one become a Russian president, if one's name is not Vladimir Putin?
Или здесь особый упор сделан на "without hindrance"?
Я теряюсь в догадках...

[vsh.livejournal.com]

Довольно остроумно, на мой вкус. Хотя первая фраза как минимум полуправда, вторая, конечна, верна.

[mike-gh.livejournal.com]

Отличная статья.

[e2pii1.livejournal.com]

Давно собирался спросить у вас вот какой общий вопрос по вашей украинской позиции и публицистике:

Я в целом согласен с вашими тезисами "почему аннексия Путиным Крыма это плохо". Но это "плохо" оно в целом для "мира во всем мире".

Но вот для Израиля, похоже (поправьте меня если я что-то упустил), ничего плохого в аннексии Путиным Крыма нет. Разве что-то чуть-чуть косвенно "на общих основаниях" - общий негативный экон.эффект слегка коснется всех, включая Израиль, но это повидимому будет несущественный эффект. Что Путин аннексией сломал прецеденты нерушимости границ в Европе - Израилю никак не вредит, т.к. его арабские враги были, есть и будут готовы растерзать Израиль если у них будет физическая возможность, независимо от каких-то там европейских прецедентов.

Наоборот, в аннексии Путиным Крыма для Израиля есть положительные эффекты: это несколько отвлечет "мировое сообщество" от претензий и выдавливания уступок из Израиля; израильтяне и симпатизирующие Израилю смогут на претензии к Израилю или призывы к серьёзным санкциям отвечать показывая на Путина "вот он еще хуже, а против него серьёзных санкций не ввели". Последнее кстати аргумент для израильского патриота не желать серьёзных санкций против России - но Вы, напротив, очень желаете этого.

Стоит ли израильтянам или симпатизирующим Израилю сейчас горячо выступать против Путинской украинской политики ? Зачем ?
Если она вредит восновном мировому сообществу в целом, а не конкретно Израилю - то пусть большие страны, которым больше есть чего терять, и борются с Путиным, а израильтянам, казалось бы, мудрее тихо сидеть в сторонке.

Или у вас есть возражения против тезисов выше ?

[yurri.livejournal.com]

"В зоопарке родился слонёнок!"

[triampurum.livejournal.com]

Не возражение, но наблюдение: в этом комментарии Израиль и израильтяне упоминаются 14 раз.

[worden-archives.livejournal.com]

Российская пропагандистская война против Украины вплоть до мелочей напоминает арабскую и "леволиберальную" войну против Израиля, что неизбежно вызывает сочувствие и симпатию понятно какой стороне.

В принципе иногда, конечно, можно плевать на симпатии по принципу "хоть с дьяволом, лишь бы против Гитлера", но это явно не наш случай.

[grihanm.livejournal.com]

У Вас несколько базовых заблуждений:

1) Вы считаете, что давая оценки люди должны руководствоваться личной выгодой, а не общими соображениями о, например, справедливости.
2) Вы ассоциируете отдельного израильтянина со всем Израилем.
3) Вы считаете, что Украина кого-то от Израиля отвлекает
4) Вы считаете, что израильтяне не заинтересованы решать свои проблемы с арабами так как это предлагает мировое сообщество
5) Вы не упомянули (забыли, намеренно упустили) враждебную политику России по отношению к Израилю, выражаемую в поддержке Ирана, Асада, Хамаса и прочих бандитов.

[dimrub.livejournal.com]

В Израиле есть политики, которые считают ровно так: в любом событии мирового масштаба они прежде всего интересуются "чем это хорошо для евреев" (не воспринимайте эту фразу дословно: это внутриизраильский мем, означающий в данном контексте "искать в чем тут интерес для Израиля, и если ни в чем - игнорировать проблему". Более того, нынешний министр иностранных дел, увы, замечен в совсем уж откровенных симпатиях к Путину. Лично я, говоря только за себя, считаю, что Израиль уже не государство-изгой, борющееся за свое существование, и не интересующееся ничем кроме выживания. Израиль - это современное западное демократическое государство, и должен вести себя соответственно, в частности, иметь позицию по вопросам, интересующих мировое сообщество, и четко ее проявлять, руководствуясь при этом в том числе и соображениями справедливости, а не только реал политик.

[worden-archives.livejournal.com]

Вы читали его Bloodlands? Если что - рекомендую, ничего нового, но все довольно аккуратно собрано и расставлено по местам.

[allocco.livejournal.com]

+1

[alaev.livejournal.com]

Прямолинейность - это хорошо и симпатично. А правду ли пишет т.Снайдер?

[mikser.livejournal.com]

Прямота - это хорошо. Особенно когда показывает полное непонимание ситуации. Очень хорошо, когда можно сразу же игнорировать мнение человека, не тратя время на тщетные поиски просвета и адеквата в его словах.

[zveriozha.livejournal.com]

А как приятно и легко быть патриотом России, живя в Финляндии! Сплошной профит! :--)

[nedosionist.livejournal.com]

В нынешних условиях, любая статья, ищущая недостатки лишь с одной стороны конфликта, является пропагандой. То, что Снайдер в теме, но пишет агитку, является скорее минусом.

Ukrainian elections also mark the eastern boundary of European democracy - тем хуже то, что европейцы своими руками дестабилизировали крупнейшую постсоветскую демократию.

Russian Federation, which unlike Ukraine is not in any meaningful sense a democracy
Это так, но меняется: похоже, это эволюция от либерального авторитаризма к нелиберальной демократии (ТЫК (http://nedosionist.livejournal.com/28874.html)).

human rights of Russian speaking Ukrainians are being violated ... This is ridiculous. The current prime minister of Ukraine is married to a native Russian speaker - Такое заявление просто нелепо по структуре, и он это прекрасно знает. "Я не антисемит, потому что моя кузина даже знает одного еврея!"

Moscow instructs the West, absurdly, that the Ukrainian government is fascist
Это противостояние, между прочим, можно гиперболизироать как "русский фашизм против украинского нацизма". ;))

Moscow .. meanwhile supporting actual fascists
Делая в этом контексте такую связку, он де-факто признает, что курс на расширение Европы, приведшщий к украинскому конфликту, является не столько вопрос гос. интересов Европы, сколько партийных предпочтений, т.е. совершается вопреки интересам групп евроизбирателей.

[alaev.livejournal.com]

К слову, те, кто не несёт утверждённую наверху чушь, а пытается излагать какие-то факты, получают в результате своей "прямолинейности" не благожелательные перепосты, а нечто совсем иное.
http://rusvesna.su/news/1400881443

Шестидесятилетнюю Абрамсон, занимавшую пост главреда с 2011 года, сменил 57-летний афроамериканец Дин Бакет, бывший редактор Los Angeles Times. ... Местные СМИ связывают решение владельцев издания с появлением в газете 3 мая репортажа из Славянска.

В опубликованном материале журналисты, которые провели несколько дней с представителями пророссийского ополчения, рассказали, что среди них нет граждан РФ. Сами ополченцы в большей степени представляют местных жителей, часть из которых - бывшие военные украинской и советской армий. Репортаж стал одним из немногих материалов, который представлял «альтернативную точку зрения», и был раскритикован сотрудниками Государственного департамента США.

«Абрамсон принимала волюнтаристские решения, не консультируясь с коллегами и не желая выстраивать со мной продуктивные отношения. В конце концов я пришел к выводу, что она окончательно потеряла поддержку коллег», - заявил телевидению издатель The New York Times Артур Сульцбергер-младший.

[avva.livejournal.com]

В этом объяснении увольнения Абрамсон интересно (кроме того, что оно идиотское и показывает полное непонимание устройства медиа-рынка в США) главным образом привычное, бессознательное практически применение все того же обратного карго-культа.

Действительно, логика безупречна: Нью-Йорк Таймс посмела написать правду, Госдеп возмутился, главреда уволили. В России это именно так и происходит - понятно, что в Америке то же самое.

[ziavra.livejournal.com]

Пропаганда-то да, пишут, что Запад никак не может донести Правду даже до русскоговорящих европейцев, всех путинской пропагандой промыло
Another fact repeatedly highlighted during our trip is that Putin is winning the war of ideas among Russian-speaking peoples in the former Soviet Union. Putin’s propaganda rests on lies, but it is effective and hardly refuted. We have all but given up on communicating the truth, in Russian, to Europe’s Russian-speaking populations (http://www.washingtonpost.com/opinions/it-is-time-for-the-west-to-move-ahead-without-russia/2014/04/25/80f31304-cbf5-11e3-95f7-7ecdde72d2ea_story.html)

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Русскоговорящих же.