о сомнительном буке замолвите слово
Jul. 20th, 2014 02:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaБук-М1, из которого, как утверждают украинские источники, был сбит самолет, был пойман на камеру в нескольких местах. Сначала появилась уже ставшая знаменитой фотография БУКа:
(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)
Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:
Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.
Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.
Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:
Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.
Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.
Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
egroegor за находку.
Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html
Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.
(взята из ФБ Антона Геращенко, советника Авакова, но появлялась в твиттере раньше и без стрелки. Во многих местах пишут, что на ней изображен Бук в Снежном, но скорее всего это потому, что отдельно в тот же день была новость Один из двух "Буков" стоит сейчас за магазином Фуршет в центре города "Снежное"; это сообщение, однако, не связано с фотографией выше)
Затем МВД Украины опубликовало ролик, на котором по их утверждению Бук уходит в Россию. Видео по утверждению Авакова снято в Луганске, Бук идет к границе по направлению через Краснодон:
Обратите внимание, что на фотографии и на видео у Бука по-видимому тот же тягач (кабина выкрашена в белый цвет с синей полосой). Так что это почти наверняка тот же самый Бук, причем в видео у него не хватает, судя по всему, одной ракеты - можно разглядеть три из четырех, которые должны быть в полном комплекте.
Так вот, сегодня я везде вижу в огромном количестве "разоблачение", утверждающее, что этот Бук на самом деле находится в Красноармейске - городе к западу от Донецка, который находится под украинским контролем с начала мая. Вот типичный текст, который я уже видел почти без изменений в десятках форумов, ЖЖ-комментов, твиттер-аккаунтов, ну и конечно же российских СМИ (см. репортаж на Россия-24, начиная с 4-й минуты.):
На видео якобы ополченцы вывозят в сторону Российской Федерации ракетный комплекс "Бук", 17 июля сбивший над Донбасом малайзийский "Боинг 777".
В действительности на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34.
С 11 мая и по сей день город контролируют боевики киевской хунты.
На "Буке" не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин "Стройдом", который расположен по адресу: г. Красноармейск, ул. Горького 49. То есть стрелявший "Бук" находился на территории, подконтрольной хунте.
Какие ещё могут быть вопросы?
Все просто и понятно: малайзийский "Боинг 777" сбили каратели хунты вот этим вот этой самой установкой, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом, хунта валит всё с больной головы на здоровую, мол, на видео ополченцы везут установку к границе с РФ. Остаются верны своей лживой натуре: в мае одесситы сами себя сожгли в Доме профсоюзов, луганчане 2 июня взорвали сами себя кондиционером, ДНР обстреливает города Донбасса артиллерией и так далее.
Разоблачение оставляет несколько тягостное впечатление. Если видео снято в Красноармейске, то где, какие координаты? Откуда известно, что реклама именно этого автосалона, ведь это кажется стандартной рекламой сети автосалонов "Богдан"? Если на видео разглядели точный адрес, то почему бы нам не показать? Если фото с тем же тягачем на самом деле снято в Красноармейске, ул. Горького 49, то где фотография этого места, ссылка на существование магазина в этом месте, какие угодно другие свидетельства? Обо всем этом разоблачение молчит, что не мешает, конечно, сторонникам сепаратистов размножить его в огромных количествах.
Я довольно упорно искал все это и пялился на карты Красноармейска (стремясь найти, где снято фото), но так ничего и не нашел. Зато нашел другое - оказывается, местность на том самом первом фото с тягачом опознали! Просто до очень широких каналов информации и до СМИ это не дошло, кажется. Так вот, Бук снят в Торезе (город под контролем ополченцев рядом со Снежным), место - перекресток проспекта Гагарина и улицы "50 лет СССР". Вот несколько ссылок:
- Это место на Yandex Maps. Фотография сделана с автозаправки прямо в центре карты по ссылке, камера смотрит на север и чуть на восток. Большое здание с магазином СтройДОМ на фото - правое из двух светлых больших зданий в верхней части карты.
- То же место на Google Maps
- Доказательство, что в доме номер 1 по "50 лет СССР" есть магазин СтройДОМ. Это вики, страница не редактировалась с 2013 года. Доказательство того, что именно этот дом - номер 1, есть в wikimapia.org.
- Обсуждение на ВК, в котором местный житель опознает место.
- Подтверждение в твиттере другими местными жителями.
- Update: если вас не убеждают карты, посмотрите на видео, которое нашел ув. alexeybobkov в комментариях. На 1:01 в этом видео машина проезжает мимо дома номер 1 (справа мелькают буквы Строй), а слева в этот момент видна пятиэтажка, безошибочно та же самая, которую на фото частично заслоняет "Бук".
Надеюсь, это ставит точку над "разоблачением" про Красноармейск. Берегите мозг, друзья, не поддавайтесь на вбросы, в которых нет реальных улик или проверяемой информации.
Бук был в Торезе, и значит, на видео он тоже явно не в Красноармейске. Если верить перехватам СБУ (о которых собираюсь написать отдельно), он действительно пришел из России, и видимо уже ушел обратно через Луганск и Краснодон.
Дополнение первое. Похоже, что вон он - билборд из видео с Буком. По крайней мере, во всех элементах, которые видны, совпадает. Если это так, то слова, которые выдаются в "разоблачении" (а вслед за ним куче российских СМИ и теперь даже в брифинге МО РФ) за адрес Днепропетровской 34 в Красноармейске - на самом деле просто фраза "национальный автодилер". Спасибо
egroegor за находку.Дополнение второе. Следующее фото во многих украинских источниках выдается за еще одну фотографию этого нашего Бука. В том числе приводится и на странице СБУ, что мол это он на пути к границе с РФ. Не верьте, все чепуха. Это украинский Бук, сфотографированный в марте. Вот он: http://112.ua/politika/v-doneckoy-oblasti-zamechen-ukrainskiy-zenitno-raketnyy-kompleks-buk-36618.html
Еще раз, чтобы не было конфуза: то, что на этой фотографии Бук украинский, никак не отменяет всего сказанного выше о совсем другом Буке, зафиксированном на фотографии в Торезе и на видео (в Луганске в сторону Краснодона и границы, по утверждению Авакова, но пока независимо не подтвержденному). Тот Бук не может быть украинским, Торез полностью контролируется ополчением.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-07-21 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:23 pm (UTC)Смотрим все рейсы MH17 тут: flightradar24 com/data/flights/mh17/
Если сравнить рейсы MH17 за предшествующие 30 дней с рейсом 17 июля, взяв место исчезновения сигнала (в районе г. Снежное) за исходную точку, получим следующие отклонения:
16 июля: 6 км;
15 июля: 6 км;
14 июля: 6 км;
13 июля: 14 км;
12 июля: 22 км;
11 июля: 6 км;
10 июля: 6 км;
9 июля: 6 км;
8 июля: 6 км;
7 июля: 6 км;
6 июля: 6 км;
5 июля: 6 км;
4 июля: 6 км;
3 июля: 6 км;
2 июля: 42 км;
1 июля: 14 км;
30 июня: 6 км;
29 июня: 6 км;
28 июня: 6 км;
27 июня: 6 км;
26 июня: 16 км;
25 июня: 6 км;
24 июня: 6 км;
23 июня: 6 км;
22 июня: 20 км;
21 июня: 26 км;
20 июня: 6 км;
19 июня: 6 км;
18 июня: 6 км;
17 июня: 6 км.
Т.е. наглядно вырисовывается "основная" траектория, отклонение от которой составляет ~ 6 км. И это вовсе не самое большое отклонение за 30 дней (хотя остальные отклонения были на юг, а это единственное на север).
К примеру, в соответствии с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации ширина воздушного коридора варьируется от 10 до 20 км в зависимости от определённых условий. На Украине есть какие-то свои правила, желающие могут поискать самостоятельно.
no subject
Date: 2014-07-21 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:27 pm (UTC)Трейлер "сепаратистов" с установкой с номером 312. Установка принадлежит украинской армии.
no subject
Date: 2014-07-21 02:27 pm (UTC)Своим немутным глазом сами сопоставите картинки и видео?
no subject
Date: 2014-07-21 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 02:39 pm (UTC)Re: типа "объективная" оценка
Date: 2014-07-21 03:06 pm (UTC)Твои записи ничего не стоят, они лживы!
no subject
Date: 2014-07-21 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:22 pm (UTC)В камментах куча народу говорят что у ополченцев "пусковая установка" и она сама стрелять может.
В Буке две "пусковых установки" и они разные.
ПЗУ - пуско заряжающая установка
СОУ - самоходная огневая установка
У ополченцев ПЗУ.
Автономна только СОУ. И то ограниченно автономна - ТТХ хуже чем у полного комплекса, встречал цифру про макс высоту 6 км.
ПЗУ может запускать ракеты, но только в паре с и под управлением СОУ.
Визуально они похожи, на ПЗУ может быть до 8 ракет, на СОУ - до четырех. У ПЗУ есть небольшой кран-манипулятор. Там где у СОУ локатор под радиопрозрачным колпаком - у ПЗУ ящик с ЗИП похожей формы.
Что на фотках и видео - я лично разобрать не могу.
no subject
Date: 2014-07-21 03:35 pm (UTC)Не несите херни, пожалуйста.
no subject
Date: 2014-07-21 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:45 pm (UTC)Согласно этому изображению: http://echo.msk.ru/files/1294068.jpg?1405953757 размещенному, как иллюстративный материал к пресс-конференции МО России, адрес салона: Красноармейск, ул. Днепропетровская, 34, а известно это (по-видимому) непосредственно из надписи.
Насколько возможно прочесть такую надпись в ролике с резолюцией 640х360 - более чем сомнительно. Различить лого и надпись сервиса "Богдан", вроде, вполне можно. По сайту "Богдана" в Донецкой области у них отделения только в Донецке и Мариуполе; в сети по адр. Красноармейск, ул. Днепропетровская, 34 находятся упоминания то ли нескольких разных автосалонов; то ли одного, менявшего хозяеев; "Bogdan" там присутствует.
no subject
Date: 2014-07-21 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 03:49 pm (UTC)Это случай так называемого вранья. Ничего подобного на видео разглядеть невозможно.
Аваков уже уточнил, что видео снято в Луганске.
Re: типа "объективная" оценка
Date: 2014-07-21 03:50 pm (UTC)Re: типа "объективная" оценка
Date: 2014-07-21 03:51 pm (UTC)*facepalm*
no subject
Date: 2014-07-21 04:10 pm (UTC)(я, кстати про 6 км тоже нигде ничего не нашел)
no subject
Date: 2014-07-21 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 04:50 pm (UTC)Для ленивых: https://www.google.com.ua/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%D0%BD+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE+%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3&rlz=1C1AVNC_enUA571UA571&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=a0TNU_K0KsT8ygOsvYHgAw&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=2133&bih=1132&dpr=0.9#facrc=_&imgdii=_&imgrc=VUQ2VeV96sttpM%253A%3BCi21AOf3mBzBxM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autoconsulting.com.ua%252Fpictures%252FBogdan%252F2014%252FJAC_J5_03.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.autoconsulting.com.ua%252Farticle.php%253Fsid%253D30254%3B500%3B315