"всё, чего я хочу как наимипримитивнейший обыватель..."

[avva]

Мне показалось интересным следующее мнение жительницы Донецка. Цитирую его полностью. Мне кажется, тут хорошо сформулировано то, что думают многие на Донбассе (хоть я и не берусь оценить в процентах).

Оригинал тут: http://satanakoga.livejournal.com/148580.html (комменты там отключены).

У нас дома как: он, значит, аналитик и парит над ситуацией, ничьей стороны не принимает, молодец такой. А я - баба, истеричка, эмоционально зависимое существо. Ладно, допустим. Поэтому, политику и происходящее острое почти не обсуждаем, потому что есть ключевые разногласия и дело обязательно закончится воплями "дура!" и "людоед!" Ладно.
И всё бы ничего, но этот аналитик-я-парю-над-всеми в последнее время меня стал тюкать вопросом о выборе.
"Все адекватные давно всё поняли и определились, какая сторона им выгоднее"
Ясно, что за сторону он имеет в виду. Украину, конечно же.
Поэтому я решила своё эмоциональное и неадекватное мнение записать, чтобы потом просто ссылку кинуть и более к обсуждению не возвращаться.
Мнение у меня очень простое.

Вопрос №1 "про выгоду".
Я прекрасно понимаю, что мне выгоднее жить на Украине и дальше по самым прагматическим причинам: работа, статус гражданина какой-никакой, а страны, документы, место проживания, пенсии и прочее.
Что не мешает мне эту гноящуюся кучу не выносить.
От государства Украина, от этой националистической вакханалии, от этих щирых патриотов у меня просто нервный тик. Мне хочется, чтобы я была отдельно, а эта позорная чума - отдельно. Пусть я не настоящий украинец, гибридный, украинец-мутант. Оно и понятно: папа полностью русский, мама наполовину, среда обитания русскоязычная.
Мне это как-то за всю мою жизнь не мешало нисколько. И работать дальше, просто жить обычной жизнью моё неприятие мне тоже не помешает.

Вопрос №2 "Ты что, хочешь жить в днр?"
Нет. Потому что я считаю днр виртуальным проектом, который нужен только для того, чтобы воевать его именем. Я всё ещё гражданин Украины, я плачу налоги Украине, вот прямо сейчас плачу на войну, когда нам аванс начисляют. Моя организация находится юридически (и физически сейчас) в Киеве, поэтому налоги мы платим исправно. А значит - мы с Украиной всё ещё в отношениях. Что получает добросовестный налогоплательщик от любящего государства?
Кровь, смерть, страх, бытовой ад.
Нас отключают от системы НБУ, нашим пенсионерам не выплачивают и не начисляют пенсии, город и область разрушают каждый день.
Выйти погулять? Вечером? Посидеть в кафе? Сходить в кино, макдональдс, на каток, в парк? Да вы с ума сошли. Всё закрыто. Это Украина учит нас родину любить.

Извините, но я могу только бессильно ненавидеть вооружённые силы этой страны. Они - рука государства, протянутая, чтобы отшлёпать провинившийся регион. Пусть даже они состоят частично из не виноватых ни в чём овец, которых отправили на убой при помощи страха, угрозы тюрьмы, патриотических лозунгов.

"Ну Украина же просто свои территории освобождает как может. Как бы ты на её месте поступала? Как выбить боевиков из города?"
Я никак не могу это принять. Даже если это глупо.

"Картинка разрушений того же Славянска сильно преувеличена, разрушения были скорее локальными, в в Донецке их гораздо больше уже"
И чё? Раз разрушили локально, а не глобально, то молодцы, сразу стали хорошими парнями?
Я никак не могу это принять. Даже если это глупо.

"Но ты же ходила на референдум! Ты что, не понимала, что будет дальше?"
Ходила, да. И этот доморощенный аналитик сам не раз писал в своих статейках-постиках о том, что наш референдум был не более, чем реакцией на майдан и захват власти в Киеве. На очень простом уровне "А чё им можно, а нам нет?" Люди вдруг ощутили желание высказать свою гражданскую позицию неповиновения. Потому что им и в голову не приходило, что в ответ государство пойдёт на них войной. Естественно, никто не понимал, что будет дальше и что вмешается третья сторона, и что (далее все знают)
Лично я была уверена, что референдум никто не признает, но он запустит процессы децентрализации. Мирные, естественно. Наивная, да, знаю.

Что касается боевиков днр, то я бы с радостью от них избавилась. Пусть переезжают в другой город и оставят нас в покое.

Всё, чего я хочу как наимипримитивнейший обыватель, так это чтобы обе стороны от нас отъебались.

Comments

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Что значит "не зависело"? Лично от одной наверное нет, а вот большое количество таких вот в одном городе и привели к тому, что они там имеют.

[avva.livejournal.com]

Не согласен. Если бы в два раза меньше жителей Донбасса поддерживали ДНР, ничего бы не изменилось. Все так же пришел бы Стрелков, местных отморозков набралось бы для видимости по-любому, все так же заняли бы ОГА в Донецке, все так же нарисовали бы референдум с точно таким же результатом. Собственно, мы и не знаем, какой процент местных жителей поддерживает ДНР. Это и неважно. Пока они не готовы с голыми руками идти на автоматы - причем не факт, что помогло бы, потому что в отличие от украинских военных в мае, эти бы стреляли в вышедшую против них толпу. Во имя Русского Мира (ТМ).

[satanakoga.livejournal.com]

А вот у вас лично много знакомых, которые с голыми руками пошли бы на автоматы и танки? Не нужно требовать от обычных людей глупого геройства.

[avva.livejournal.com]

Не ломитесь в открытую дверь. Я же именно это и пишу.

[abely.livejournal.com]

Вы понимаете, что другие жители Украины тоже Вас читают?
И достаточно многим из них приходилось с голыми руками ходить против вооруженных людей.

И что если бы в марте на проукраинские акции в Донецке выходило бы тысяч по 50 (что реально немного для миллионного города), то никто бы не рискнул на них нападать?

И что если бы вы как бляди не тянулись в роиссю, в которой от таких же блядей не продохнуть, то у страны Украина в которой вы жили и живете, было бы намного меньше проблем?..

А сейчас вы набиваетесь на гуманистическое сочувствие, которого лично Вы едва ли заслужили.

[satanakoga.livejournal.com]

Во чего такие безмозглые не понимают, так это того, что у нас просто нет такого количества проукраинского населения, чтобы создавать многотысячные митинги. Исторически сложилось. И народ более пассивен в политическом плане.

А если мой пост какой-то тысячник процитировал, то это не значит, что мне от этой смердящей кучи комментаторов что-то там нужно. Сочувствие своё приберегите для калек каких-нибудь, что ли. Или котяток бездомных.

[abely.livejournal.com]

Во чего такие безмозглые не понимают, так это того, что у нас просто нет такого количества проукраинского населения, чтобы создавать многотысячные митинги. Исторически сложилось.

Да ну? Вот эта "куча комментаторов" пахнет неприятно для Вас потому и только потому, что лично Вы сделали свой выбор, но как только Вас "догнали" последствия этого выбора - включаете дурочку. И именно на это Вам здесь и указывают с разной степенью невежливости.
Мужа Вашего жаль, у него с головой все адекватней с Ваших слов.

И не быть проукраинской - это Ваш личный выбор. И знакомых Ваших, и знакомых знакомых, и так далее. И пока вы в этом блядстве друг друга оправдывали и поддерживали - все у вас хорошо было, а когда ваше "хорошо" закончилось войной - случилось даже не "простите", а вот это мерзкое "ах, оставьте нас в покое".

Так что сочувствия лично моего к Вам не было, нет и не будет.

P.S. В родном мне Запорожье народ тоже совершенно русскоязычный и не ахти какой активный - однако же дал отпор.

[satanakoga.livejournal.com]

Каким боком вас касается мой муж вообще?
Может, просто пойдёте нахуй и закончим эту милую беседу? Честное слово, утомительно да и скучно.
что касается Запорожья, которое "дало отпор", то вам самому не стыдно такое нести публично? В Запорожье колонна техники не входила на моей памяти. И боевики не создавали штаб. Так что про свой отпор бабушке расскажите. Дали они. Молитесь, чтобы не пришлось.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

То есть, Анатолий, вы считаете что все это на 100% внешняя задумка и реализация? С этим не соглашусь уже я, потому что конкретно те районы Донецкой и Луганской областей не настолько привлекательней иных (Мариуполь и район, вся Харьковская область, вся Одесская область), чтоб поверить что внешняя сила хотела именно это и ничего другого.

[avva.livejournal.com]

Смотрите, вот у вас есть город, и в него решил придти Стрелков с несколькими сотнями спецназовцев. Для того, чтобы у него все хорошо получилось, нужно несколько условий, но не так уж много. Нужно, чтобы местная милиция была деморализована или некомпетентна, а лучше и то и другое. Нужно, чтобы среди местных жителей набралось очень небольшое количество добровольцев для "ополчения", одной-двух сотен хватит с лихвой. Даже это необязательно, но с этим сильно легче притворяться, что есть любой желаемый уровень местной поддержки. И все, после этого объявляется комендантский час, >90% жителей сидят по домам, и никого не волнует, за кого они вообще.

Понятно, что в Киеве бы такое не прошло, в Одессе, возможно, тоже. Но если бы Стрелков пришел в Мариуполь, то Славянск был бы в Мариуполе, и серьезной разницы бы не было.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Но ведь автор из Донецка, а не из Славянска? Туда Стрелков не входил, там были аутентичные местные сепаратисты, достаточно граждан которым все равно и недостаточно граждан, которые против (они были, и выходили на митинги, но их убивали, ранили и пугали еще до начала большой войны).
Если б Донецк был настроен как Харьков или Одесса, то там бы и закончилось как в Харькове или Одессе, более-менее малой кровью. Хоть некомпетенции, деморализации и коррупмированности милиции ни там, ни там не занимать.

[arhivistka.livejournal.com]

Нет, Авва, недооценивать степень местной поддержки сепаратизма не стоит. Хотя здесь надо с осторожностью обращаться с такими терминами - сейчас уже хрен поймешь, что было у людей в голове, когда начинался сепараторский движ, да они, возможно, уже и сами не понимают... Всё же поддержка была на уровне процентов 30 взрослого населения, думаю.

[yankel.livejournal.com]

Когда к этому городу, после захвата Стрелковым, подошли украинские войска, вот эти вот эти вот страдальцы их блокировали, зная, что в солдаты в них стрелять не будут.

[abely.livejournal.com]

Пока они не готовы с голыми руками идти на автоматы - причем не факт, что помогло бы, потому что в отличие от украинских военных в мае, эти бы стреляли в вышедшую против них толпу

В Одессе - стреляли. Но Одесса нашла чем ответить - и там теперь мир. Удивительное дело.

Я чуть ниже нагрубил автору оригинального текста, я пойму, если Вы меня забаните.
Но суть в том, чтио я ей не сочувствую ни разу. Вышли бы в марте полусотней тысяч под флагами Украины - не было бы никаких днр-ов.

[abely.livejournal.com]

Это часть того, что составляет предмет их ответственности. Хотели - получите.

Будь у неё хоть толика нравственности, она бы начинала с "Простите". Но - нет, увы.

И Кремль тут вторичен: в куче мест Украины, включая некоторые районы Донбасса, эта зараза не завелась и получила отпор => засылать ДРГ оказалось некуда.

[m61.livejournal.com]

Меня всегда бесконечно умиляет, когда существа, подобные вам, начинают рассуждать о нравственности.

Впрочем, спасибо - что-то я в последнее время, насмотревшись на наше властное российское мурло, совсем уж оппозиционером было стал, даже на митинг 21 сентября идти собирался. Но вы своей бесконечной гнусностью меня успешно "излечили".

Еще раз - спасибо.

[abely.livejournal.com]

Глубоко взаимно.
Разве только у меня на ваш (общий) счет сомнений не случалось: жил я в вашей стране долго и память у меня хорошая.

А что до нравственности, то мне решительно непонятно, чем это Ваши рассуждения ценнее моих.

За сим - пожалуйста, обращайтесь если что.