avva: (Default)
[personal profile] avva
Андрей Янпольский в ФБ:
Сегодня я осознал, что в мире сейчас существует единственная личная диктатура с серьезным ядерным потенциалом и средствами доставки - Российская Федерация. Видимо, впервые в истории человечества мы вошли в ситуацию, когда в руках режима под тотальным управлением одного единственного мерзавца находится арсенал достаточный для уничтожения всей планеты.

Да, видимо, так и есть. У всех остальных мегаядерных игроков были и есть сдерживающие балансы и противовесы. Если вдруг американский президент сойдет с ума, он не может сам единолично начать Третью Мировую Войну: ракеты не полетят как минимум без одновременной команды министра обороны. В советские времена, начиная с Хрущева, правителю нужна была поддержка ЦК. У Путина, насколько можно судить, никаких противовесов не осталось вообще. Если формально и есть какие-то преграды в командной цепочке, там давно поставлены безусловно подчиняющиеся люди.

Date: 2015-02-15 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
У Путлера ЯО - это последний оплот и совершенно сакральная вещь.

Не будь возможности грозить миру ядрёной бомбой - не было бы сейчас ни "приднестровья", ни "абхазии, осетии", ни "крымнаша", ни "лугандона", ни места в СовБезе ООН. Было бы отношение к путинской рашке, как к Северной Нигерии.

А сейчас отношение намного уважительнее - как к Верхней Вольте с ракетами. И порезвиться "фюреру всея рашки" позволяется.

Другое дело, пустит ли он ядрёные ракеты реально, в ход. Если до такой ситуации дело дойдёт.
Edited Date: 2015-02-15 12:03 am (UTC)

Date: 2015-02-15 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
Я спрашивал не про "порезвиться". Я спрашивал есть ли ему смысл использовать ЯО. Другим игрокам нет смысла, это были ваши слова, как бы с намеком, что Путин в этом смысл видит. Я спросил "в чем этот смысл"?

Date: 2015-02-15 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Если его загонят в угол - конвенционного оружия у него нет, экономики нет, технологий нет. Остаётся кнопка, чтобы типа "так не доставайся же ты никому!"

Другое дело, воспользуется ли он ей? (это уже к психиатрам) и будет ли выполнена такая команда?

Date: 2015-02-15 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
Да, это серьезный анализ текущей ситуации и возможных сценариев развития ядерного конфликта. Спасибо.

Date: 2015-02-15 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Нынешним кремлёвским "властелином кнопки", в странах запада уже занимаются психиатры (диагностикой на расстоянии).
По той причине, что описана в заглавном постинге.

Date: 2015-02-15 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Обилие дистанционных психиатров в коментариях впечатляет, это да.

Date: 2015-02-15 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
"делать выводы о механизмах принятия решений на основе личной ненависти"

"Обилие дистанционных психиатров в коментариях впечатляет, это да."

Вам пора отдохнуть от этого журнала. Через неделю разбаню вас, если захотите здесь впредь комментировать, будьте любезны обходиться без столь глупого троллинга.

Date: 2015-02-15 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
/* конвенционного оружия у него нет */

Так-так. Не подскажете, на каком сейчас месте в мире Россия по потенциалу конвенционного оружия?

Date: 2015-02-15 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Где-то, между Украиной и Грузией?

Date: 2015-02-15 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Скажите, у вас и в других вопросах представления настолько же оторваны от реальности? Вообще-то Россия на втором месте - между США и Китаем. http://www.globalfirepower.com/ , если не верите.

Date: 2015-02-15 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Не, чувак, ссылки на ольгинские сайты малоинтересны.

Date: 2015-02-15 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Этот сайт был создан 10 лет назад, когда никакого Ольгино ещё даже в проекте не существовало. Не умеете вы разбираться в источниках информации.

Date: 2015-02-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Кремлёвские агитклоуны создали сайт 10 лет назад? Без разницы.

Date: 2015-02-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Пруфы сможете привести, что этот сайт создан именно кремлёвскими агитклоунами?

Мне вот из whois пока понятно, что создатель сайта - кто-то из Барлингтона, штат Массачусетс, США. Там и телефон указан. То есть, 10 лет живёт в США агент Кремля, чтобы отвечать на звонки недоверчивых людей? Не смешите.

Date: 2015-02-15 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Я по аляповатому оформлению сайта, да по блокам рекламы из "гугл эдс" вижу, что сайт делали агит-мурзилки. Потому там и рашка на 2-м месте (даже лениво читать, в связи с чем - видимо, из-за количества ЯО).

В войне конвенционным оружием (а мы обсуждаем его) - рашка не соперник, даже относительно демилитаризированным странам ЕС.

Date: 2015-02-15 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Так оформлено огромное количество сайтов во всём мире, потому что не у всех есть деньги нанять студию Лебедева сайт дизайнить. А про гугл адс, который на каждом первом сайте и вообще смешно. Просто признайте, что абсолютно ничего не понимаете в сайтах и закроем тему.

Есть и другие источники, но, так как вы ни разу не привели никаких пруфов своих слов, я вам тоже ничего искать не буду. Всё сами.

Date: 2015-02-15 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Хотите увидеть, как выглядит нормальный аналитический сайт, а не склёпанный на коленках агит-мурзилкой?

Смотрите здесь: https://www.stratfor.com/

Date: 2015-02-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Сайт как сайт, дизайн по большому счёту никак не отличается от того. Дизайн вообще не важен.
From: (Anonymous)
Не знаю, кто ваши собеседники, но вы-то уж явно искренностью не отличаетесь. Во всех аналитических рассуждениях на Stratfor-e (за последние 10 лет) потенциал России напрямую если и сравнивается, то с США, Европой (как глобальным игроком) и Китаем, и не помню чтобы когда-то там писали, что он _уступает_ хотя бы Китаю. То, что военная (не ядерная) мощь России на порядок сильнее и Грузии и Украины - просто принимается как самоочевидная истина при проведении логических построений.

На минуточку, на Стратфоре в 2007м (!) году предсказывали, что Россия найдет повод для войны с Грузией, а потом с Украиной с целью забрать Крым (про Донбас не помню), причем основной целью назывались не сами победы и не территориальные изменения как таковые, а демонстрация странам Восточной Европы, что ни США ни NATO не будут по-настоящему защищать их от России несмотря на все обещания (типа США обязались защитить Украину в Будапештском меморандуме). То, что Украину от России надо защищать, и что без этой защиты она в неядерном вооруженном конфликте проиграет без вопросов - просто принималось как самоочевидная данность. (Про санцкии они тоже предсказывали, и делали вывод, что суммарный ущерб от санкций _и_ от военных потерь будет достаточно мал для того, чтобы в Кремле сознательно пошли на этот ущерб в геополитических целях - о какой слабости России можно после этого говорить?)


*********

Вообще раз уж заговорили про Стратфор:
Любопытно, многие ли из посетителей (включая хозяина) этого журнала его читают, слишком уж он заставляет по-другому смотреть на происходящее... Согласно построениям Фридмана и Ко, все ключевые решения Пу за последний год всего лишь продиктованы геополитическими императивами, и любой президент, принявший за аксиому "нельзя допустить развал России", должен рано или поздно был бы сделать то же самое. Хотелось бы верить в обратное, но слишком уж часто Стратфор попадает в точку...

.. Что не отменяет, конечно, ситуации, описанной в исходном посте --
"если вы параноик, это еще не значит, что за вами не следят"...

Date: 2015-02-15 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
[скучающе] А обосновать? Можете для разнообразия привести ссылку на свои "данные".

Date: 2015-02-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
Тактическое - есть.

Если коротко, идея это не новая, придумана ещё американцами для сдерживания СССР в начале холодной войны, и заключается в том, что в случае нападения конвенционными силами встречать их тактическими ядерными ударами, нанося им ущерб, несопоставимый с ожидаемой выгодой от такого нападения.
Почему противник может в это поверить, и отказаться от нападения?
Во-первых, тактические ядерные удары по военным не грозят немедленным взаимным уничтожением, как в случае удара стратегическим ЯО по городам, решение о взаимном уничтожении перекладывается на напавшую конвенционными силами сторону.
Во-вторых, ставка в конфликте для обороняющегося должна быть очень сильно больше, чем для нападающего - для США это очередная военная операция в другом полушарии, для России - угроза потери контроля над частью своей территории, например.
Эта концепция стала обсуждаться как ответ на вопрос, что делать, если США устроят Косово в Чечне. Для пущей реальности угрозы применения тактического ЯО, его использование симулировалось в учениях "Запад" до 2013 года включительно.

Date: 2015-02-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
1. Сегодня в мире нет вооруженного конфликта против стороны, обладающей ЯО, ни действующего, ни, надеюсь, потенциального. Логично было бы говорить об опасностях применения ЯО лишь в том случае, если б такой конфликт имел место, не находите? Ну скажем, как это было в Индо-Пакистанском конфликте.

2. Тактическое ЯО не является ни частью РВСН, ни частью системы Казбек (ака "ядерный чемоданчик"). Оно может перескаться с "Периметром" в некоторых сценариях, но отношения к теме дискуссии (Путину с кнопкой) не имеет.

Date: 2015-02-15 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] gdy.livejournal.com
Ах, да, вы же тут спорите с бредом аввы и его соседей по палате. Я просто мимо проходил и указал на ошибочный факт.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios