прыжок в гостеприимную кровать

[avva]

В одной из последних книг цикла исторических романов Патрика О'Брайана, The Yellow Admiral, есть интересный пример моральных норм. София, жена Джека Обри, главного героя эпопеи, узнает о том, что несколько лет назад он изменил ей во время одного из своих плаваний, находясь в Канаде. Она пишет гневное письмо о том, что уходит от него вместе с детьми, а он получает и читает это письмо на борту корабля. Дальше цитата:

Jack laid the paper down, and in a dull, heavy way he wondered how he had come to be so deeply foolish as to leave Amanda’s letters in a square cardboard box among his official and business correspondence; a certain liking, a certain gratitude had prevented him from balling them up and throwing them away. There would have been an indecency in doing so, in spite of her extreme silliness. He felt no particular guilt except for this foolishness: by his code a man who was directly challenged must in honesty engage – anything else would be intolerably insulting. Yet had he known of this miserable old woman’s prying and her malice [тут речь идет о теще, которая рылась в его бумагах и нашла письма] he would certainly have played the scrub in Canada.

Мне тут интересен вот этот принцип: "by his code a man who was directly challenged must in honesty engage – anything else would be intolerably insulting". То есть, если женщина сама приглашает мужчину в постель - не прямыми словами, конечно, но по сути своего поведения - а это именно то, что случилось в Канаде, в одной из предыдущих книг - то отказаться будет оскорбительным и бесчестным поступком, и это даже и не супружеская измена вовсе. Измена - это когда ты сам по своей инициативе активно кого-то "преследуешь".

Такое отношение к супружеской измене - не выдумка самого Джека; согласно О'Брайану это общеизвестный принцип. В другой сцене, позже, Диана, кузина Софии, уговаривает ее спокойней отнестись к открывшемуся факту измены такими словами, в своем пересказе: "For some time Clarissa and I had been trying to comfort her, trying to make her understand that men and most women see these things quite differently, that for a man to leap into a welcoming bed does not mean treason, felony or real, serious unfaithfulness at all." Тут тоже играет особую роль это обстоятельство "a welcoming bed": именно то, что мужчину приглашают в постель значит, что это и не измена вовсе, или по крайней мере не "серьезная" измена.

Теперь вопросы. Я не припомню, чтобы мне попадалось описание именно такого отношения к супружеской измене мужчины. Понятно, что полным-полно описаний, и в литературе и документальных, такой морали, когда мужская измена "ничего не значит", в отличие от женской. Но такого, чтобы вообще измена была предосудительной, но "приглашение" полностью ее извиняло, я не припомню. Насколько это исторически корректно (действие происходит в начале 19-го века)? Знает ли кто-то другие примеры такого вида супружеской морали, в художественной литературе или документальной, в любые эпохи?

Comments

[kenigtiger.livejournal.com]

Вообще, в народе ходит такая фраза: "Дорогая! Когда я кого-то --у, это мы ---м. А когда тебя кто-то ---т - это нас ---т!"
По-моему, оно самое.

[alaev.livejournal.com]

В перерывах между сражениями почитываете Авву? Уважаю!

[strannik1.livejournal.com]

Надо же, до сих пор живы...
Что же Вы делаете в блоге "жыдобендоровца"?

[cranequinier.livejournal.com]

> Но такого, чтобы вообще измена была предосудительной, но "приглашение" полностью ее извиняло, я не припомню.

Я тоже. Это по-моему какая-то фигня. Я правда встречал идею что в 19-м веке в Англии измена воспринималась мягче, если речь шла о профессиональной проститутке - может быть это другая манифестация того же принципа.

Что же касается Дианы то она и вообще персонаж очень широких взглядов.

[dimrub.livejournal.com]

Вот именно. У Джека свои тараканы, у Дианы свои, тут они просто совпали, что не обязательно означает, что их мнение было общепринятым.

[(Anonymous)]

Уж не "оскорбительным и бесчестным поступком", а просто грубым и не-джентльменским: дама (речь, очевидно, не о крестьянке) доверяется и рискует всем, значит мужчина должен это уважать.

[postumia.livejournal.com]

Нет. Не знаю о таком. Мужская и женская измены не целиком равноценны (в контексте культуры), но такого я не видела.

[dimrub.livejournal.com]

Не целиком равноправны - это мягко сказано. Достаточно сравнить Одиссея и Пенелопу :).

[a_p]

Том Джонс вспоминается (тем более, что героиню там тоже зовут Софья).

[avva.livejournal.com]

Не читал, к сожалению, хотя уже много лет собираюсь. Не расскажете вкратце, какая там есть аналогичная ситуация?

[senmurv.livejournal.com]

Не читав романа и не видя ничего, кроме этого отрывка, я предположил бы, что обсуждаемый здесь факт не измена, а хранение писем. То есть challenge - не то, что к нему приставала чужая женщина, а то, что его атакуют жена и тёща по поводу информации, которую они нарыли. Ну вроде как запалили мужика, и теперь нечестно отпираться. Или я не прав, и challenge здесь то же самое, что hit on в наши дни?

[raspberry-i.livejournal.com]

Согласна с тем что речь идет о хранении писем. Моя версия как факт написания писем со стороны женщины, так и факт храния этих писем мужчиной представлял собой некотоорую опасность. И если женщина была достаточно отважна чтобы написать, как бы глупо это ни было, он, мужчина и офицер чувствовал себя обязаным проявить достаточную храбрость чтобы сохранить письма (meet the challenge)

[grey-narn.livejournal.com]

Что-то похожее написано в ефремовском "Лезвии бритвы", но там говорится, что это индийская специфика, не свойственная европейцам:

Только наш народ мог создать чудесную легенду, записанную в Брахмавайварта-пуране вишнуистов. Кришна рассказывает своей Радхе о том, как апсара Мохини влюбилась в Брахму. У вечно юной Мохини было все, чем прекрасна женщина: широкие бедра, высокая грудь, круглый крепкий зад, стройная шея и громадные глаза, а волосы ее, черные, как ночь, окутывали ее густым покрывалом. Тончайшее золотистое сари не скрывало ни одного из ее достоинств, а один взгляд мог приковать к ее прекрасному лицу всех обитателей трех миров. И Мохини загорелась неистовой страстью к Брахме, но он не заметил ее, погруженный в раздумье, и прошел мимо. Мохини была в отчаянии, перестала есть, забыла всех любовников, только и думала о Брахме. Подруга ее, тоже прекраснейшая из апсар, Рамбха, посоветовала упросить бога любви и страсти Каму помочь Мохини. Кама привел ее на небо Брахмы, и она очаровала его. Однако он быстро охладел и удалил от себя апсару, пытаясь ее уговорить отказаться от любви. Мохини молила его не отвергать ее, но Брахма сказал, что углублен в созерцание глубин мира и Мохини его не интересует. Тогда апсара разгневалась и прокляла Брахму за то, что он высмеял ее, когда она искала у него прибежища любви. Мохини возвестила Брахме, что его теперь не будут почитать, как других богов. И действительно, высший бог Тримурти не пользуется в Индии до сей поры таким почитанием, как многие, даже низшие в пантеоне божества.

Брахма, под впечатлением проклятия апсары, пришел к Вишну, и тот сильно порицал его. Он указал Брахме, что, зная Веду, ему должно быть известно, что он совершил преступление, худшее, чем убийца. Женщины есть пальцы природы и драгоценности мира. Мир Брахмы должен быть миром радости, а он зачем-то укротил свою страсть. Если женщина воспылает любовью к мужчине и придет к нему, мечтая отдаться, то он, даже не испытавший к ней прежде страсти, не должен отвергать ее. Иначе он навлечет на себя несчастья в этом мире, а после смерти подвергнется карам испорченной Кармы во многих будущих жизнях. Мужчину не осквернит связь с женщиной, добровольно ищущей его любви, даже если она замужем или легкого поведения. И Вишну приказал Брахме долго каяться в окружении грешников и подверг его многим испытаниям. Эта легенда, должно быть, создана теми, кто покрывал изваяниями любви и красоты наши древние храмы, и также не понята людьми Запада.

[phyloxena.livejournal.com]

Гильгамеш еще, отверг там какую-то, и навлек этим на себя многочисленные неприятности. И это прямо оригинал, а не фантазии Ефремова.

[ugputu.livejournal.com]

Прямых упоминаний о таком подходе не встречал.
Но неоднократно читал, что в традициях многих народов было предоставление гостям на ночь своих женщин, и насколько я понимаю, отказать в принятии этой части гостеприимства было так же невежливо, как в любой другой, вне зависимости от наличия жены дома.

[furry.livejournal.com]

Мне кажется, это конкретные представления о жизни главного героя, недаром же говорится "by his code". Не мог, понимаете, оскорбить женщину отказом!

[mopexod.livejournal.com]

Хы, тут и в наши времена - попробуй, оскорби отказом! А тогда - и вовсе было невозможно.
Но в целом, размышлять о намерениях сказочных героев, когда и свои-то намерения не всегда ясны, немного странно...

[raspberry-i.livejournal.com]

Несколько соображений
- хотите верьте, хотите нет, но мои родители мне всю жизнь объясняли, что подход "взгляд в сторону - растрел (развод)" это чисто американское изобретение в то время как в их поздне-советской молодости...
- брак, романтическая любовь, и секс считались разными вещами в большинстве культур. Наша нынешняя это не правило, а исключение объясняющееся возможностью одного родителя прокормить ребенка, доступом к прентивным метоодам и легкостью развода.
- романы О,Браяна отражают не подход эпохи о которой он пишет, а подходы (множественные и часто конфликтующие) его собственной (1914-2000). Поэтому с одной стороны "драма об Измене (с большой И)" а с дугой "любовь, брак и (casual?)секс" это разные игры"

[3eta.livejournal.com]

http://fishki.net/1347918-kak-v-raznyh-stranah-karali-zhenwin-za-izmenu-muzhu.html

[scrucis.livejournal.com]

Мне кажется, вы произвольно приравниваете два высказывания: "must engage" не вполне то же самое, что "no seriois unfaithfullness": наоборот, вызов в том и состоял, что мужчина, как предполагалось, ценит отвагу выше, чем верность, и лучше быть неверным, чем заподозренным в том, что прикрываешь верностью трусость. 

В качестве примера из литературы могу привести эпизод из романов о той же эпохе - Forester, "The happy return": Horatio Hornblower, главный герой, отталкивает женщину, которая решилась бросить вызов обществу и стать его любовницей, и при этом и она, и он, воспринимают это как трусость, хотя он и женат. Тут еще надо учитывать эпоху - романтизм ведь.

А вот фраза Дианы вполне стереотипна - мужчине можно.

[raspberry-i.livejournal.com]

ну мужчине было можнее из понятных сооображений. В отсутствии надежных средств предохранения и важности "правильного" наследника из соображений, в зависимости от культуры, от финансовых до религиозных...
См. повесть о Гэндзи где император отрекается от трона потому что невозможность почтить биологического папу наверняка погубит страну.

[gul-kiev.livejournal.com]

Мне кажется, такого нет, потому что оно неприменимо - уж очень субъективно. Даже непосредственные участники не всегда знают, по чьей инициативе это произошло. Вспоминается шутка по этому поводу: "если на женщине бюстгальтер и трусики одного цвета, значит, решение о том, что сегодня у вас будет секс, приняли не вы".

[shunara.livejournal.com]

Насколько я помню, дальше по тексту Диана предлагает Софи тоже переспать с кем нибудь и успокоится. Даже предлагает кандидатуру и дает советы как не залететь. Сам Обри в другой книге, говорил что к женской измене он относится с понимамнием, и у мужа есть два возможных решения, и оба правильные - забыть это дело или вызвать конкурента на дуель.
Вообще же Обри во всех вопросах следует за Нельсоном, сказавшем что "за Гибралтаром все мужчины холостяки". То есть, измена/не измена это фактор расстояния от жены.

[sumerk.livejournal.com]

Есть женщины, равнодушно относящиеся к "переспал", но не допускающие у мужа "отношений" на стороне.

"Отношения" чреваты обязательствами, в том числе даже и детьми, а это предательство семьи - постоянные платежи, наследство и т.д..

У меня есть такой друг - у него жена очень бойкая, очень. И она не мешает ему гулять.

[dmpogo.livejournal.com]

Не вижу на бегу, где бы он говорил что если это не измена. Он не чувствует guilt, ну так это его ощущения.

[olexa.livejournal.com]

Не так давно одна моя знакомая в фейсбуке написала следующее -

Только я никогда не встречала русскоязычного мужчину, который бы отказался, когда женщина - неважно чья, друга, брата - пришла сама.

А вы говорите 19 век...

[raspberry-i.livejournal.com]

бабушка моя смотрит российские сериии на кухне. несколько раз видела повторяющийся сюжет. Женщинна верещит "нет" одновремено пристраиваясь поудобнее для коитуса. Следующий кадр - одновременный оргазм. Ну так и что же это значит? Неприличто откказать? Неприлично сказать "да"? То и другое?

[occuserpens.livejournal.com]

[in a dull, heavy way he wondered how he had come to be so deeply foolish as to leave Amanda’s letters in a square cardboard box among his official and business correspondence]

Actually, I don't see anything particularly adultery specific here, just certain, not particularly high level of resistance. For example, this is how Electra talks about her usurper Clytemntestra in Sartre's The Flies. But her more willful brother does not need language like this, he can do whatever is necessary just because:

По вечерам, вообрази, когда я заканчиваю всю работу, они меня вознаграждают: я должна подойти к высокой толстой женщине с крашеными волосами. Губы у нее жирные, а руки белые-пребелые, белые руки царицы, пахнущие медом. Она кладет руки мне на плечи, прижимает губы к моему лбу и говорит: "Спокойной ночи, Электра". Каждый вечер. Каждый вечер я ощущаю кожей жизнь этого жаркого и прожорливого тела. Но я держусь, мне ни разу не стало дурно.

[redbut.livejournal.com]

В кинофильне Грек Зорба главный герой говорит что-то типа "бог непрощает мужчину, не откликнувшегося на любовь (или зов?) женщины"

[woody-alex.livejournal.com]

Alexis Zorba: God has a very big heart but there is one sin he will not forgive
[slaps table]
Alexis Zorba: if a woman calls a man to her bed and he will not go. I know because a very wise old Turk told me. (http://www.imdb.com/title/tt0057831/quotes)

[karchamal.livejournal.com]

"Учтивый кавалер не может не пойти на свидание, назначенное ему дамой, но благоразумный дворянин может найти себе оправдание, не явившись к его высокопреосвященству, особенно если у него есть причины полагать, что его приглашают вовсе не из любезности." Три мушкетера

[lokki-p.livejournal.com]

По сей день ряд женщин совершенно искренне мыслят парадигмой "секс с проституткой - не измена". Неприятно, да, конечно, но не смертельно и порицание скорее в том, что не смог все сделать правильно, читай "никто не узнал". Вот отношения, именно отношения, на стороне это очень плохо. Типа как пить изредко не страшно, а бухать через день - это алкаш.

[krace.livejournal.com]

"hell hath no fury like a woman scorn'd"?