украинские ссылки

[avva]

1. История с пианисткой Валентиной Лисицей не обрадовала, потому что мне искренне нравились ее исполнения, которые время от времени встречал в Ютюбе. Я промотал назад ее твиттер (последняя неделя там целиком об истории с канадским оркестром), чтобы посмотреть, что она там писала, и это в общем грустно выглядит. Стандартная грубая пропаганда, по большей части состоит из ретвитов, а когда ее собственные слова, то видно, что она довольно глупа.

2. BBC News расследовали новость о смерти 10-летней девочки в Донецке от артобстрела украинской стороны. Оказалось, что жители района об этом ничего не знают, в тот день выстрелов не слышали, девочки по-видимому не было.

Странные впечатления от просмотра этого видео: корреспонденты BBC находятся на территории ДНР и занимаются... добросовестной журналистикой: ну там, пытаются установить факты, поговорить со свидетелями, выяснить, чему и кому можно доверять. Такое впечатление, что наблюдаешь несколько неприличные действия. Словно не объяснили людям, чем на самом деле деле занимаются журналисты на территории ДНР, и вот они себя ведут наивно и совершенно неуместно.

3. Длинное и по-моему очень интересное интервью на "Свободе" с Вадимом Черным, одесским бизнесменом, который недавно прославился своим выступлением в российском прямом эфире. У Черного нашлось в этом интервью много ласковых слов и для тех и для других. Я отнюдь не со всем сказанным могу согласиться (или имею мнение вообще), но у человека есть что сказать и он умеет это аргументировать. Стоит прочесть.

Вот этот отрывок напомнил мне мои собственные попытки понять российский ритуал лжи:

Украинские депутаты просты и циничны. Закончив публичную речь и сидя в буфете, они говорят правду и нисколько не верят в тот бред, который только что несли с трибуны или в студии.

Русские депутаты совсем иные. Выходя с эфира, они продолжают повторять откровенную ахинею, вроде отсутствия не только русских военных, но и русского оружия на Донбассе. Какой-то нервный депутат пообещал до меня в Украине добраться. Ну, очередь длинная.
Причем, впечатления идиотов они не производят. Предположу, что это очень глубокий страх, заставляющий их выстраивать для себя альтернативную реальность. Они настолько нутром боятся системы, что отождествляются с ее тезисами совершенно искренне.

В этом жуть общения с ними. Перед тобой не люди, а орки. Они принципиально отличаются от людей отсутствием какого-либо рационального анализа. У нас может быть разная система аксиом, но логика одинакова и у Евклида, и у Лобачевского, и в Тернополе, и в Донецке. У них же нет той самой логики, которая отличает людей от зомби.

Это очень странное ощущение, когда перед тобой человек, сохраняя внешне человеческий облик и человеческие повадки, в самом глубинном смысле ведет себя не по-человечески.

Comments

[romeo-nt.livejournal.com]

Война там не закончится на следующий день, т.к. в ополчении очень много местных на руках у которого очень много оружия. Хотя вероятность понять вам эту простую истину равна нулю.

[migmit.livejournal.com]

Да-да, в ополчении из Ростовской области, конечно.

Конечно, местные там тоже есть. Будут ли они воевать против регулярной армии Украины? Да щаз.

[romeo-nt.livejournal.com]

что значит будут ли они воевать? они там со Славянска воюют. Вы прям как те неадекватные депутаты из сабжа, которые верят в тот бред что несут.

[migmit.livejournal.com]

Уточнение: будут ли они воевать против регулярной армии Украины БЕЗ присутствия рядом больших масс российских войск.

[romeo-nt.livejournal.com]

Ну да, в Славянске просто огромные массы были рядом, да и после, на одного местного 100 российских солдат приходится, не меньше. Только вот соотношение пленных говорит об обратном, но про это мы предпочитаем не вспоминать.

[migmit.livejournal.com]

Ссылку на статистику не хотите показать?

[romeo-nt.livejournal.com]

все случаи с российскими пленными солдатами подробно освещались, можете сами прикинуть сколько это от общего количества пленных.

[migmit.livejournal.com]

Понятно, не хотите.

[romeo-nt.livejournal.com]

я делаю выводы из общедоступной информации. Никаких масс российских солдат в плену у ВСУ нет, такую статистику никто не ведет. Все случаи можно пересчитать по пальцам одной руки, они широко освещались в СМИ.

[3eta.livejournal.com]

а сколько российских солдат были ранены или убиты и вывезены "грузом 200" в Ростов?

[migmit.livejournal.com]

Боюсь, я не готов поверить результатам вашего анализа, особенно когда вы предъявляете только их и ничего больше. Хотя бы потому, что не знаю, насколько надёжны ваши исходные данные. Например:

1) Уверены ли вы, что все эти случаи — а не только некоторые, особо выдающиеся — действительно широко освещались?
2) Можно ли доверять тем СМИ, на которые вы ссылаетесь? Если, например, вы взяли ваши "случаи" из российских или околороссийских СМИ, то эти "освещения" не стоят ломаного гроша.
3) Можно ли быть уверенным в том, что вы сами, подсознательно, не пропускали мимо ушей информацию о взятии в плен военнослужащих эрэфии — как неприятную вам?

И так далее.

[gdy.livejournal.com]

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=236054396565091&id=100004815964777


... Меня часто спрашивают: кто воюет против вас на Востоке?
Спрашивают, а я же вижу - надеются, что я отвечу: русские.
И когда слышат мой ответ - что в основном местные, расстраиваются...
Мне сегодня сказал умный человек, что людям, наверное, не нужна правда о войне.
Наверное, он прав. И вся правда о войне не нужна людям.
Но они должны хотя бы представлять: какая именно идет война.
Какая война отбирает их братьев и сыновей.
Какая война их уничтожает, ломает, закаляет, ожесточает... Меняет...
По моим наблюдениям, на линии боевого соприкосновения соотношение российских добровольцев и местных сепаров - примерно один к пяти.
Что же касается кадровых военных, то строевые части и подразделения армии РФ массированно вводятся с ее территории, в основном, в ключевые точки в узловых моментах противостояния.
Так было под Иловайском.
Так происходит под Дебальцево.
Между тем, артиллерийские подразделения РФ, которые размешаются в пределах нескольких километров - нескольких десятков километров от линии фронта, находятся здесь постоянно.
Это же касается и военных инструкторов, советников.
В остальное время непосредственно на передовой кадровых военных РФ немного - отдельные спецы. В бой же бросают в основном местных, которых никто особо не считает и за боевые потери среди которых никто из их командиров по определению не ответственен. Пушечное мясо они не жалеют...
Постоянна и военная помощь сепарам от РФ - бронетехника, оружие, боеприпасы и ГСМ идут через границу по автомобильным и железным дорогам.
А значит это война - гражданская.
Да, сопряженная с интервенцией, да, инспирированная Россией, но - гражданская.
Как бы нам не хотелось считать ее Отечественной или войной за Независимость - она гражданская.
Это есть факт...
От этого не легче и не труднее.
И воевать все равно приходится и нужно.
Но осознавать это надо...
Потому, что даже если одна из сторон побеждает в гражданской войне - страна в развалинах, одна часть населения ненавидит другую и репарации получить не с кого...