avva: (Default)
[personal profile] avva
Я читаю "Бродский среди нас" Эллендеи Проффер - отличная книга, очень интересно читать. В нескольких отзывах, что мне попадались, люди писали, что читается буквально на одном дыхании, и теперь сам это подтверждаю.

Есть одна забавная проблема. Это перевод с английского оригинала, но сам оригинал не издан. Это редкая для меня ситуация: я вообще редко читаю переводы с английского, но если уж читаю, то оригинал обычно легко достать, если захочется что-то сравнить.

И вот, например, я читаю: "К русским поэтам отношение аудитории чуть ли не священное, влияние их можно сравнить с популярностью известнейших исполнителей авторских песен в Соединенных Штатах." И меня теперь ужасно гложет любопытство - что же это за "исполнители авторских песен" были в оригинале?

Date: 2015-05-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alya.livejournal.com
singers-songwriters, может

Date: 2015-05-01 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] brother2.livejournal.com
singer–songwriter???

Date: 2015-05-01 05:08 pm (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Собственно, то же самое, что и у нас.
Хотя популярность их тоже нишевая, пожалуй. Плюс ограниченная временными рамками, причем тоже параллельно с нашими - зарождение в 40-50-е, пик в 60-е и дальше постепенное забвение.
Вуди Гатри и Пит Сигер, Дилан, который приходил в больницу к умирающему Гатри и пел ему его песни, Боб Гибсон, Том Пэкстон и еще куча других.
Все это очень тесно переплеталось с движением folk-revival в Америке, точно так же как у нас с КСП.

Date: 2015-05-10 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Я думаю, вопрос был не о том, как на английский переводится термин "исполнитель авторской песни", а о том, какая фраза НА САМОМ ДЕЛЕ стоит в этом месте в английском оригинале. Действительно ли там написано "singer-songwriter" или же переводчик написал какую-то отсебятину.

Date: 2015-05-11 07:14 am (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Ну вот это как раз попытка найти подходящих под определение музыкантов. Не через обратный перевод, а через указание на "влияние, сравнимое с популярностью".

И вот влияние Дилана, Баез, Сигера было, как раз, на мой взгляд, сравнимым. В принципе, можно, конечно, и Моррисона записать во властители умов... Но с его песнями на демонстрации, вроде, не ходили. А с Диланом тем же - только в путь.

Date: 2015-05-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-vinokur.livejournal.com
Сергей Мартиросов
"Иосиф Бродский в Армении"
http://samlib.ru/m/martirosow_s/iosif.shtml

Date: 2015-05-01 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
Неделю как из Петербурга уехала, лично не спросить.
По-другому можно - https://www.linkedin.com/pub/ellendea-teasley/17/469/678, http://casadana.com/contact/

Date: 2015-05-01 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] a-gina.livejournal.com
да, хорошая книжка. интонация правильная выбрана, помимо всего прочего.

Эллендея об "исполнителях авторских песен":
"Конечно, русские не единственная нация, которая обожает стихи. Но как русские обожают поэтов! В этом не сравнить вас ни с кем. Как мы, американцы, поклоняемся рок-певцам. Я всю жизнь сравнивала Иосифа с Бобом Диланом. Это влияние на поколение; оно начинается в молодости и идет очень глубоко и навсегда. У нас такую роль играют рок-звезды, лучшие из них. У вас — поэты."
http://vozduh.afisha.ru/books/dlya-russkih-poet-bog-intervyu-s-izdatelnicey-brodskogo-ellendeey-proffer/

Date: 2015-05-01 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ddt-ru.livejournal.com
Может быть, имелось в виду кантри?

Date: 2015-05-01 07:02 pm (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Не. Кантри близко, но это немного другое.
В кантри важнее музыка и аранжировки, а у тех бардов, которые имеются в виду в статье - текст (как и у нас, собственно).

Date: 2015-05-01 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] theshadeck.livejournal.com
singer-songwriter, вроде Вуди Гатри, Пита Сигера или Дилана

Date: 2015-05-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
Или Тейлор Свифт!!

Date: 2015-05-01 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Имелись в виду Бобы Диланы и Леонарды Коэны всякие?

Date: 2015-05-01 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
..они еще... фолк-сингерами по непонятной причине звались...

Date: 2015-05-01 06:58 pm (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Причина как раз очень понятная.
В том смысле, в котором имеет в виду автор, это авторы-исполнители в рамках течения folk-revival, которое довольно близко нашему движению авторской песни/КСП. Потому что формально под определение автор-исполнитель попадает и Боб Марли, к примеру. А у фолксингеров важен имен текст (который, ничтоже сумняшеся, частенько кладется на известную мелодию. Этакий melody reuse может составлять цепочку до 5-6 песен)

Date: 2015-05-01 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
Да, спасибо.

Просто первое с чем ассоциируется фольклорная, то есть народная музыка.... это безымянность... Песню обычно называют народной именно по той причине, что авторство неизвестно.... Поэтому у меня.... именование американской авторской песни фолк-музыкой всегда вызывало небольшой такой когнитивный диссонанс..

ИМХО, русская терминология для этого явления (бардовская песня) наиболее удачна...

Date: 2015-05-01 07:43 pm (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Я думаю, что здесь просто продолжение традции.
Там где песни поются - они обязательно и пишутся. А если пишутся - то почему бы их не петь? Причем авторская песня как раз может "уйти в народ" - как тут не вспомнить шутку Кима про "Алло, русский народ слушает!".

Или совсем уж пограничное, Big Bill Broonzy's oft-quoted quip that "All songs are folk songs - I never heard no horse sing." - я прочел этот замечательный гэг в статье, в которой автор как раз рассуждает именно над этим вопросом, compvid101.blogspot.ru/2013/10/down-by-mission-san-miguel.html

Date: 2015-05-01 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
Спасибо за ссылку.

Date: 2015-05-01 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Спарта жива!

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios