"лытдыбр": история слова

[avva]

Этимология в действии. Внутри замкнутого сообщества, да ещё и общающегося в письменной речи, можно попробовать проследить зарождение слова более подробно, чем это в принципе возможно в обычном языке.

Итак, "лытдыбр" - что это такое? Это ЖЖ-жаргон. Источник слова общеизвестен: если написать слово "дневник", не переключая регистр клавиатуры с латинского на русский (и в обычной русской раскладке), получится lytdybr; переведя обратно в кириллицу, получаем искомый лытдыбр.

Но значение слова не идентично его происхождению; "лытдыбр" не является полным синонимом русского слова "дневник". "лытдыбр" употребляется (обычно в заголовке записи), чтобы подчеркнуть дневниковость этой записи в отличие от других, более "ЖЖ-шных" по духу записей. "лытдыбр" означает обычно, что данная запись являет собой рассказ о событиях дня (не ЖЖ-шных, а событиях "внешней жизни").

Каким образом возникло слово "лытдыбр" именно в этом специфическом значении? Его возникновение можно проследить по дневнику r_l, который ввёл его в употребление.

---

Итак, попробуем проследить историю и (более важно) предысторию этого слова.
r_l начинает писать в ЖЖ 1-го февраля 2001-го года. Через почти четыре месяца, 24-го мая 2001-го года, появляется запись со словом lytdybr (ещё латиницей) в заголовке. Здесь слово "лытдыбр" уже употребляется в привычном смысле; заголовок "lytdybr, говоря латиницей" подсказывает нам, что, возможно, до этой записи в том же смысле в заголовках записей r_l употреблял слово "дневник". А потом, 24-го мая, либо в результате случайной ошибки, либо специально по модели таких словечек, как ЗЫ (P.S. в той же модели), r_l меняет "дневник" на "lytdybr".

Попробуем подтвердить эту гипотезу.

В феврале r_l явно не использует никакой стандартной конвенции для обозначения особенно "дневниковых" записей. У него они случаются сплошь и рядом с самыми разными заглавиями; кроме того, есть даже запись, сделанная 2-го февраля, с заголовком "дневник", который означает просто "ЖЖ" как тему записи, т.е. содержимое записи характеризует ЖЖ как жанр. Есть однако, уже в феврале, две записи с идентичным заголовком "это дневник или что?" (4-го и 5-го февраля), которые как раз "дневниковые" по содержанию; то есть понятно, что r_l играется с новым для него медиумом, используя его для самых разных записей, но в этих двух случаях задаёт себе риторический вопрос, который указывает на то, что здесь дневник используется именно как "дневник" (в традиционном смысле). "это дневник или что?" можно считать прародителем "лытдыбра".

В марте ничего интересного в нашем направлении не случается. Эксперимент с "это дневник или что?" забыт, а другой конвенции на его месте не возникает. "Дневниковые" записи получают самые разные заголовки.

В апреле же мы находим то, что искали: "дневниковые" записи с регулярным заголовком "дневник". Первая такая запись была написана 26-го апреля. Затем ещё одна в тот же день, и ещё одна 28-го.

В мае "дневник" исчезает, и у нас есть пустой промежуток почти в месяц до 24-го числа, когда впервые появляется "lytdybr, говоря латиницей". Можно предположить, что r_l не понравилась конвенция "дневник", возможно, по каким-то эстетическим соображениям; но хотелось чего-то другого взамен, и это другое не подыскивалось, пока наконец не родился удачный "lytdybr".

"lytdybr" возвращается дважды 28-го, а затем наступает июнь. В начале июня r_l, не до конца, по-видимому, удовлетворённый lytdybr'ом, ищет новые формы, и находит: он начинает использовать "ЖД" или "Ж/Д" (т.е. Живой Дневник) именно в том же значении. В июне есть четыре таких записи. 18-го числа, однако, возвращается "lytdybr" (два раза). А 24-го - уже, казалось, давно забытый "дневник", причём аж шесть раз, но все на протяжении одного часа, в виде эксперимента. 26-го r_l возвращается к уже привычному "lytdybr". Вывод? Июнь - месяц экспериментов: перепробованы несколько альтернаивных вариантов, но lytdybr, придуманный ещё в мае, победил.

И наконец, 1-го июля мы видим два lytdybr'а, а за ними ещё один, но уже по-русски - "лытдыбр". Это первая запись, насколько я могу судить, в которой появилось слово "лытдыбр" кириллицей. Находка оказалось такой удачной, что lytdybr исчезает, а "лытдыбр" появляется в том же месяце ещё двенадцать раз. И далее уже становится привычным.

Вот и всё пока. Неисследованным пока остаётся вопрос, в какие месяцы и каким образом это слово воспринимается всем остальным ЖЖ-сообществом из дневника r_l. У меня, например, первая запись со словом "лытдыбр" появляется 17-го августа; но у кого-то наверняка и раньше.

Если есть какие-то дополнения и замечания, пожалуйста, дополняйте и замечайте в комментах.

Comments

[r-l.livejournal.com]

îòìåòèì, ÷òî
(1) â ïåðâûé ðàç ñëîâî "lytdybr" ïîÿâëÿåòñÿ íå êàê ñèíîíèì ïðåæíåãî "äíåâíèêà" - òàì áûëè çàïèñè "ïóñòûå" è "áåññþæåòíûå", à òóò ÿâíàÿ ôèêöèÿ (íàäåþñü, àâòîð ïðîñòèò íàì ýòó äîãàäêó) - http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=r_l&itemid=200479.
 ñâÿçè ñ ýòèì, ìîæíî ïðåïîëîæèòü ÷òî çàãëàâèå îáûãðûâàåò "êâàçèäíåâíèêîâîñòü" - ãîâîðÿ ëàòèíèöåé, òî åñòü, íå íà ñàìîì äåëå, à çàäîì-íàïåðåä.
(2) ñëîâî "ëûòäûáð" àâòîð ïðåïîäíåñ ñåáå íà äåíü ðîæäåíèÿ (2.07), ñàì òîãî, íå æåëàÿ (íàäåþñü, àâòîð ïðîñòèò íàì è ýòó äîãàäêó).

[ipain.livejournal.com]

.. ÷òî è ïîêàçûâàåò íàãëÿäíî òùåòó ýòèìîëîãèè. ýòèì ìåíÿ êñòàòè è óñïåíñêèé ðàññòðîèë (òî åñòü ñïàñèáî áîëüøîå çà íàâîäêó, ðàíüøå êàê-òî íå ïðèøëîñü). êíèãà íè÷åãî, íî åñòü íåêîòîðûå ïðèíöèïèàëüíûå âåùè, êîòîðûå ÿ áû ñåé÷àñ äàæå äåòÿì íå ãîâîðèë (õîòÿ ÿ åùå íåäàëåêî ïðî÷èòàë, êñòàòè â ïðåäèñëîâèè ñóùåñòâåííàÿ îïå÷àòêà "ñíåã áûë á-û-ëûé", à íå "áåëûé"):
1. ñëîæíûå ãðàììàòè÷åñêèå ñòðóêòóðû òðóäíû äëÿ ïîíèìàíèÿ èíîñòðàíöàì è ó÷åíûì, à äåòè âñåãäà ëåãêî ñïðàâëÿþòñÿ. íàïðèìåð "â÷åðà áûëè â êèíî" âñåãäà î÷åâèäíî â êîíêðåòíîé ñèòóàöèè.
2. åäèíèöà àíàëèçà âñå òàêè íå ÿçûê, à äèñêóðñ. òîãäà ìíîãèõ ïðîáëåì íåò. íàïðèìåð åãî èñïîëüçîâàíèå ãåîãðàôè÷åñêîé ìåòàôîðû (ÿçûê êàê ðåêà), ñóùåñòâåííî çàìóòíÿåò ðóêîäåëüíûé õàðàêòåð çíàêà. ÿ áû ñêîðåå óæ èñïîëüçîâàë ìåòàôîðó ñóïåðìàðêåòà.
3. à âîîáùå íàäî ñòàðûå õîðîøèå êíèãè ïåðåïèñûâàòü, êàê ñ êèíî äåëàþò. ðèìýéê êàñèðåðà ÿ á ñ óäîâîëüñòâèåì íàïèñàë.

[abcdefgh.livejournal.com]

Ëèøíåå äîêàçàòåëüñòâî äàâíî îáùåèçâåñòíîãî ôàêòà - âñå íàèáîëåå çàìåòíûå â ðóíåòå ñîáûòèÿ, à òàêæå ìíîãèå áîëåå îáùèå ÿâëåíèÿ è òåíäåíöèè - âêëþ÷àÿ è ñâÿçàííûå ñ íèìè èíîãäà íåïîíÿòêè è äàæå ñëó÷àëîñü ÷òî îñëîæíåíèÿ âðåìåííûå - ïðîèñõîäÿò èç îäíîãî ïî ñóòè èñòî÷íèêà. Âñå ýòî êîçíè r_l. Ïûòëèâûé óì avva âñêðûë òîëüêî îäíó èç íèõ. Îñòàëüíûå âñå åùå âèäèìî æäóò èññëåäîâàòåëÿ áîëåå ñèñòåìíîãî ïîäõîäó äëÿ èõ ïóáëè÷íîãî ñëîé çà ñëîåì ðàçîáëà÷åíèþ.

[abooks.livejournal.com]

À íåò ëè ñëîâàðíûõ ñòàòåé î äðóãèõ îáùåïðèíÿòûõ òåðìèíàõ ðóññêîãî èíòåðíåòà âîîáùå è ÆÆ, â ÷àñòíîñòè? Ïîíÿòíî, ÷òî ëûòäûáð – ýòî ñïåöèôèêà ÆÆ, íî åñòü è äðóãèå èñòîðè÷åñêèå âûñêàçûâàíèÿ: «ðóëåç(ç)», «ñàáæ» è äð. Îäíè – êàê â ñëó÷àå ñ «èìõî» – ýòî êàëüêè, êîòîðûå ìîæíî âîññòàíîâèòü ïî çàïàäíûì èñòî÷íèêàì, íî äðóãèå íåïîíÿòíû áåç îáúÿñíåíèÿ.

Re:

[avva.livejournal.com]

Êàêèå íåïîíÿòíû?
Ìíå î÷åíü ðåäêî ïîïàäàþòñÿ òàêèå, êîòîðûõ íå ìîãó ïðîñëåäèòü ê èñòî÷íèêó.

Áîëüøèíñòâî, êîíå÷íî, ïðîèñõîäèò èç àíãëèéñêîãî ÿçûêà òåì èëè èíûì ñïîñîáîì.

ß âñòðå÷àë íà ñåòè (íåòó ññûëîê ñåé÷àñ äàòü, íî äóìàþ ïîèñêîì ìîæíî íàéòè) ðàçíîãî ðîäà ñáîðíèêè ñåòåâîãî æàðãîíà, íî äàëåêî íå âñåãäà â íèõ äàþòñÿ ýòèìîëîãè÷åñêèå îáúÿñíåíèÿ.

Íà ñàìîì äåëå, îíè î÷åíü ÷¸òêî ðàçëàãàþòñÿ íà ñîöèàëüíûå è äðóãèå ñëîè. Åñòü "ôèäîøíûå" ñëîâà, åñòü ñëîâà "êðóòûõ õàöêåðîâ", åñòü "÷àòîâûå", íåéòðàëüíî-ñåòåâûå, è ò.ï.

[krolik.livejournal.com]

Î, ñïàñèáî îãðîìíîå, à òî ÿ âñå äóìàëà ÷òî æå ýòî ÷åðòîâî ñëîâî çíà÷èò!

çäîðîâî êîãäà êòî òî ÷òî òî ðàçüÿñíÿåò

[sema.livejournal.com]

Íåèññëåäîâàííûì ïîêà îñòà¸òñÿ âîïðîñ, â êàêèå ìåñÿöû è êàêèì îáðàçîì ýòî ñëîâî âîñïðèíèìàåòñÿ âñåì îñòàëüíûì ÆÆ-ñîîáùåñòâîì èç äíåâíèêà

ó ñåáÿ íàøåë âîò òóò ïåðâûé ðàç âðîäå

[sova.livejournal.com]

×òî åù¸ ðàç ïîêàçûâàåò îñòðóþ íeîáõîäèìîñòü full text search. Èíà÷å ýòî íå ðåñóðñ, à áàðäàê êàêîé-òî.

íeîáõîäèìîñòü full text search

[iseg.livejournal.com]

Åñëè ãîâîðèòü î ßíäåêñå, òî âåñü livejournal îí íè çà ÷òî íå äîáàâèò. Áîëüøîé è íå â òåìó. À âîò ðóññêóþ ÷àñòü ñ óäîâîëüñòâèåì. Íî òåõíè÷åñêè ýòî ñëîæíî. Âàðèàíò 1. Äîáàâèòü â ÿíäåêñ 3200 æóðíàëîâ (èç ñïèñêà fif). Ïðèìåðíî òàê.

www.livejournal.com/users/avva
www.livejournal.com/users/r_l
....

Ê ñîæàëåíèþ, ïðèäåòñÿ ïðè ýòîì åùå ðàçðåøàòü è

www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=avva
www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=r_l

Íî ýòî, êàæåòñÿ, íå ñïàñàåò îò äóáëèðîâàíèÿ.

Âûâîä. Ëó÷øå êàêîé-íèáóäü âíóòðåííèé ìåõàíèçì. Íàïðÿìóþ ðàáîòàþùèé ñ SQL.

[albars.livejournal.com]

Çàáàâíî: ñ òîãî ìîìåíòà êàê ÿ óâèäåë ñëîâî "ëûòäûáð", è äî òîãî êàê íàïîðîëñÿ íàêîíåö íà ðóññêèé ææ-FAQ, áûë óâåðåí ÷òî ýòî îáðóñåâøåå ñëîâî "ëåhèòäàáýð" -- äàëåò,áåéò,ðåø â hèòïàýëü. Ïî àíàëîãèè ñ ëåhèòêàòýâ. Ïîòîì óæå ïîñìîòðåë â ñëîâàðå, ÷òî ôîðìû ýòîé âðîäå íåò... Ìîæåò ââåñòè â îáîðîò?

[avva.livejournal.com]

áûë óâåðåí ÷òî ýòî îáðóñåâøåå ñëîâî "ëåhèòäàáýð" -- äàëåò,áåéò,ðåø â hèòïàýëü.

Óæàñ êàêîé. Íó íè÷åãî ñåáå íàðîäíàÿ ýòèìîëîãèÿ!

Пойду-ка я отсюда

[lala-bala.livejournal.com]

на филфак. С ума свели, умники...

филологи

[-dashka.livejournal.com]

Как говорит один мой друг,филологов надо вешать. :)

И неправда!!!

[(Anonymous)]

Та, фигня!
Наша тусовка начала использовать слово lytdybr(а в устной речи, ессно, "лытдыбр"), когда на дискетках и по нету передавался дневник тусовки, ездившей на стандартную для нащего универа базу отдыха поблизости потрясающего села Булаховка(в устной речи, ессно, Бухаловка, т.к. там и покупалась водка и самогон).

ЗюЫю Потрясный, кстати говоря, дневник...Жалко все-таки не получилось передать всей атмосферы той поездки....("ЗЫ" - как "поскриптум" тоже будем рассматривать?:))) )

Re: И неправда!!!

[(Anonymous)]

Да, забыл написать: Я тут нечасто, так что со всеми просьбами(угрозами, проклятьями, молитвами, очернением и т.п.) прошу обращаться на furick<тут СОБАКА порылась>pisem.net.
Да, я сразу, типа, наехал. Прошу прощения. Был неправ. Все-таки серьезная работа была проделана... Так что мои комменты прошу воспринимать только как уточнение теории.
(наш lytdybr был набран с оригинала в 1998г., после чего, кстати еще появлялось издание 2-е исправленное и донабранное.)

спасибо

[patarakina.livejournal.com]

о... клево, а так бы и не додумалась, а спросить у френдов забывала.. хы.. =)

[zverolov.livejournal.com]

Я как всегда отстал от жизни. Только сегодня узнал что такое "лытдыбр"! Автору респект! :)))

[lemures-aad.livejournal.com]

как странно, я тоже только сегодня узнал, что такое этот лытдыбр.

[(Anonymous)]

как интересно... а я до сего момента была уверена (как человек далекий от ЖЖ и только иногда в окна подсматривающий), что этот самый лытдыбр - это что-то около 'литературное', т.е типа текст высокохудожественный, относиться с почтением... (не, говорю же - нам, гагарам, не доступно, и сами мы не местные...)

вот ведь... пока вдруг сегодня не стукнуло на гугле попробовать... и вот мы здесь...

ок. Т.И.

[dahenzi.livejournal.com]

а я думала, что лытдыбр - это родственник вуглускра:)

автору thumbs up и большое спасибо!

[wortklauber.livejournal.com]

ло-о-о-о-ол...
а что-то в этом есть! ;-)

[avva.livejournal.com]

Это все-таки очень тусовочное внутри-жжшное слово, и даже в ЖЖ не настолько популярное.

[worder.livejournal.com]

При всем при том, домен www.lytdybr.ru (http://www.lytdybr.ru) был зергистрирован в Рунете аж в августе 2005, в канонический домен www.lytdybr.com (http://www.lytdybr.com) только два дня назад. С учетом повального занятия сленговых доменов практически во всех зонах интернета (медведы с преведами), свободные лытдыбры в канонических доменных зонах смотрятся забавно.

[andris.livejournal.com]

Вот здесь (http://www.db.co.ua/archives/59) про «канонический» домен LYTDYBR.COM (http://www.enom.com/domains/whois.asp?DomainName=lytdybr.com&submit.x=23&submit.y=14).

а я думал...

[igoryakor-live.livejournal.com]

раньше, до сегодняшнего дня (когда всё-таки решился въехать в суть), встретив изредка данное слово, что оно означает (чисто собственное интуитивное домысливание)или абракадабра, или тарабарщина, а на худой конец - литературоведческий жаргон. Ха-ха, хреновый интуитивный филолог!

[scorpeli.livejournal.com]

спасибо за ликбез :)

Спасибо большое!

[maryless.livejournal.com]

Очень интересно!
По прочтении остаётся ощущение, что наблюдаешь за создаваемой в данную секунду историей языка.

[gurzuff.livejournal.com]

Даздраперма!!!))))

[qwercus.livejournal.com]

исчерпывающе. и не надо заискивать перед ЖЖ-френдами и особенно фрёндами. яндекс вас ищет на раз, кстати

[avva.livejournal.com]

Спасибо!

вот оно что))

[shpilka9999.livejournal.com]

Спасибо Яндексу за вас, а вам за лытдыбр))))
более чем подробное обьяснение)))

Re: вот оно что))

[ilshat-nazarov.livejournal.com]

+1 :)

[(Anonymous)]

ещё в ФИДОшные времена ходил вариант образования
"рулез" и "сакс" от имён фидоэх "ru.lezz" и "su.xxx"
мол, первая была образована для общения лезбиянок, а вторая для размещения порнухи :)
Так как фидошники женщин традиционно любили, потому как были поголовно мушшинами, название понравилось и все туда заглядывали потусить ;)
А во второй никакой порнухи не оказалось, только просьбы "дайте скачать" и всем это было обидно и зло...
Вот и стали употреблять в качестве синонимов чего-то супер-хорошего и полного отстоя.
=))

[dr-kobel.livejournal.com]

Ты что его пиаришь что ли?