30 лет назад

[avva]

"Вызывает недоумение и то обстоятельство, что до сих пор не предана гласности запись переговоров между южнокорейским экипажем и американскими и японскими наземными навигационными службами. Известно, что радиосвязь этим самолетом осуществлялась на протяжении всего полета. Что же он передавал этим службам, находясь в воздушном пространстве Советского Союза? Какие инструкции он получал от американских и японских контролеров? Оглашенные японскими властями данные представляют собой лишь выжимку основного содержания переговоров наземных служб с экипажем самолета, а не их полную запись. Тот факт, что до сих пор эти записи не представлены, может свидетельствовать либо о том, что они содержат нежелательные для кое-кого сведения, либо о том, что они препарируются, чтобы привести их в соответствие с вашингтонской версией событий."

Из выступления советского представителя О.А.Трояновского на заседании Совета Безопасности ООН 12 сентября 1983 года.

Comments

[ljmlsas.livejournal.com]

Это намек на что?)

[sleeping-death.livejournal.com]

что как водили хуем по губам общественности, так и водят.
на одного сноудэна вся надежда и была, да и та вся вышла.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Получается, что хоть Трояновский - сын дипломата и выпускник элитных школ США и Японии, хоть Чуркин с такой фамилией и сын колхозных инженеров, а ведут себя так, как надо.

[truzhenik-sela.livejournal.com]

Можно поподробнее про элитные школы и их, собственно, элитность?

[vovyanych.livejournal.com]

Работа такая. Очень гнилая и подлая по сути. Отлично описана в книге "Хороший Сталин" Вик. Ерофеевым.

[rednyrg721.livejournal.com]

>Кстати, именно первый секретарь советского посольства в США Чуркин первым заявил в Вашингтоне о непричастности СССР к уничтожению южнокорейского «Боинга»

http://echo.msk.ru/blog/boris_vis/1594052-echo/

[diser.livejournal.com]

фейк

[diser.livejournal.com]

Значтак. Четыре бакса не деньги, купил у Washington Post отрывок газеты с объявлением о выступлении Чуркина, теперь всё становится на свои места.
1) Чуркин выступал не первого сентября, а 5 октября (что он сам подтвердил в ответе Christiane Amanpour).
2) Чуркин выступал не перед прессой, а перед слушателями дискуссии "Understanding Soviet Union, how they see us"
3) Дискуссия была не про Корейский Боинг
4) СССР признал факт сбития самолёта 6 сентября, соотвественно через месяц Чуркин не мог это отрицать

Получается всё же фейк, хоть и из-за "испорченного телефона" одноклассницы Чуркина.

[(Anonymous)]

Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня+++ Уже.

[richard-grm.livejournal.com]

:)

[white-bars.livejournal.com]

Хорошо бы хотя бы для себя не путать ошибки и преступления.

[avsmal.livejournal.com]

Очень интересно. Можете указать ссылку на источник?

[avsmal.livejournal.com]

Отбой, я нашёл (http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/GL0/257/41/PDF/GL025741.pdf?OpenElement).

Экклезиаст уже сказал.

[(Anonymous)]

Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

[maxdz.livejournal.com]

Где лгут и себе и друг другу,
и память не служит уму,
история ходит по кругу
из крови - по грязи - во тьму.

[prezj-vsegor.livejournal.com]

Случай с корейским Боингом хороший пример против того, что в подобных делах признание лучше отрицания или игнорирования.

СССР разумеется, имел полное право сбивать неопознанный самолет над своей территорией, не выходящий на связь с диспетчерами. После 11 сентября это должно быть очевидно. И советская сторона все признала, устроила пресс-конференцию и т.д., однако это не спасло ее от обвинений в убийстве, терроризме и т.п.

США в случае со сбитым иранским пассажирским самолетом не признала своей вины ни официально ни формально ни юридически, и им ничего за это не было (кроме выплаченных по своей воле небольших компенсаций погибшим). То есть СССР показал всему миру, как в подобных случаях делать не надо, а США -- как надо поступать нормальным странам. И Украина, кстати, в аналогичной ситуации последовала примеру США.

[ljmlsas.livejournal.com]

Случай с корейским Боингом хороший пример того, что в подобных делах отрицание или игнорирование лучше признания...

Так было бы лучше)

[tijd.livejournal.com]

Destruction of the civilian air liner of Korean Air Lines flight 007 was a deeply shocking act, but more disturbing than the deed itself has been the behaviour of the Soviet Government in the days since it shot down that plane. Had the Soviet Government taken responsibility for the action, admitted that a terrible mistake had been made, offered compensation to the families for the loss of life, and, in co-operation with other States, undertaken a review of the incident to ensure that such a tragedy would not recur, then the consequences of the event would have been contained and, to the degree possible, minimized. Nothing, to be sure, could reclaim the lives of those 269 people, but relations among nations would not have suffered, and civilian air travel might have been rendered less vulnerable to such errors in the future.

But, as we all know, the response of the Soviet Government has been quite different. Instead of admitting error, it has insisted that no error was made. Instead of taking responsibility for the act, it has lashed out with groundless accusations. Instead of taking steps to ensure against a repetition of such an incident, it has emphasized that it would do the same thing all over again. By taking this position, the Soviet Union has magnified the negative consequences of a tragic incident and damaged anew the already tattered fabric of international relations. It has further poisoned the international atmosphere. For this, as for the incident itself, the Soviet Union must bear heavy responsibility.

Из выступления на том же заседании Джин Киркпатрик, представителя США.

[vishniakov.livejournal.com]

Ух ты. Все оказывается было сказано сразу и в явном виде.

Вот интересно, мы до сих пор удивляемся, почему нас не любят. А когда нам подробно и четко объясняют почему собственно, не слышим и не запоминаем.

Кстати, что для меня до сих пор загадка, так это почему СССР сразу не признал, что сбил тот корейский Боинг? Над своей же территорией, реально пер непонятно куда, на запросы не отвечал...
Вот чего было так подставляться?

[alar563.livejournal.com]

Приходится верить в то, что запасной КВС президентского борта ошибся.

[pif-idem.livejournal.com]

Кстате, а переговоры то о которых говорил Трояновский были ли обнародованы?

[jr0.livejournal.com]

Были и сразу. Россия и теперь имеет все возможности оказаться вне расследования происшествия, которое влияет на безопасность перелетов, в том числе, и российских граждан.


А причина-то очевидна.

[alaev.livejournal.com]

- до сих пор не предана гласности запись переговоров между южнокорейским экипажем и американскими и японскими наземными навигационными службами

И как, за 30 лет удалось выяснить, о чём они говорили?

[abba65.livejournal.com]

Если очень не хотеть чего-то знать - и за 300 лет не узнаешь.

жалкое говнобросательство как стиль жизни

[(Anonymous)]

Анатолий, продолжаете заброс говна на вентилятор. Все обстоятельства катастрофы над Сахалином известны. Советский Союз признал факт уничтожения боинга до указанного вами выступления. А вот США не сообщили общественности, что Боинг-разведчик шел за корейским боингом, тем самым подставляя его.

Re: жалкое говнобросательство как стиль жизни

[xirax.livejournal.com]

"Боинг-разведчик шел за корейским боингом, тем самым подставляя его"
[citation needed]

[stepasyuk.livejournal.com]

В 1983 Чуркин уже работал судя по его возрасту. Ему было у кого научится. За 30 лет ничего особо не поменялось в подходах российской дипломатии. Напрашивается библейская история про Моисея и 40 лет поисков земли обитованной. 40 лет это срок смены поколений и пока не пройдет 40 лет с момента развала СССР в экс-советских странах так и будут управлять люди выросшие в той еще советской системе и те же подходы в управлении будут использоваться.

[a-zonin.livejournal.com]

последнее время кажется, что больше нужно времени...

[(Anonymous)]

Два п&здабол@ зафиксированы: читатель несуществующих протоколов jr0 (http://jr0.livejournal.com) и любитель комбинаторики zveriozha (http://zveriozha.livejournal.com/).

А вообще скучно у Вас, Анатолий. Хотя должен отдать Вам должное, Вы лучше Ваших постоянных читателей.

[pivich-pivich.livejournal.com]

Ну спасибо, уважаемый пакет, ТЕПЕРЬ с таким одобрением ЗАЖИВЕМ

[gdy.livejournal.com]

Да, надо было не врать, а неформально признать, высказать соболезнования, заплатить миллионов 60 и наградить стрелявших (https://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655#Post-tour_of_duty_medals), какой такой трибунал ещё.