конспиративное

[avva]

«У меня лично нет никаких сомнений, что это была спланированная операция российскими спецслужбами по уничтожению гражданского самолета малайзийских авиалиний МН-17», - подчеркнул Премьер-министр Украины Арсений Яценюк на заседании Правительства во вторник, 13 октября.

Вот это очень плохо.

То, что попадание в "Боинг" было ошибкой, а хотели сбить военный самолет - это не то чтобы аксиома, конечно, но, учитывая все, что известно - что-то вроде теста на политическую вменяемость. Я много и подробно писал об этом год назад, и в общем нечего особо добавить. Официальная версия СБУ еще с тех пор была вот такой безумно-конспиративной, что к сожалению показывает крайне низкий уровень этой организации и ее руководителей. Но политическое руководство Украины вроде бы такими заявлениями не отмечалось, так что вот это "нет сомнений" Яценюка - весьма плохой сигнал.

Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией. Оба варианта неутешительны.

Comments

[valshooter.livejournal.com]

Яценюк - очень хромая утка, которая очень хочет перестать быть хромой.

Вот и приходится безумить на публику.

[occuserpens.livejournal.com]

Кто и по каким мотивам сбил - это конандойлевская постановка вопроса. С нуaрной точки зрения это в принципе безразлично.

[grundik.livejournal.com]

Индеец Зоркий Глаз на третий год наблюдения наконец-то увидел то, что было видно в первый месяц.

[kaledin-corpse.livejournal.com]

Я тоже всегда думал, что это бред и конспирология. Но поведение кгб наводит на мысли. Например, идиотский вброс через Новую Газету. Если они согласны вбрасывать практически официальную версию -- причем это очевидный вброс, слишком халтурно он сделан -- то в чем же тогда правда? что может быть хуже для них, чем официальная версия?

Ну и учения в Рязани никто не отменял.

[avva.livejournal.com]

Нет одного "они", есть бессмысленная возня групп-интересантов. Посмотрите, например, на совершенно безумную конкуренцию версии-самолета и версии-украинского-Боинга среди РФ-ских чиновников. Уже "Алмаз-Антей" в июне выступил с авторитетным подтверждением "Бука", уже самым упоротым должно быть понятно, что ракета, но тут опять выскакивает Маркин со своим летчиком Волошиным. Почему? Потому что "они" специально хотят сделать это запредельно смехотворным и неубедительным? Нет, никто такой цели специально не ставит. Просто СК "сидит" на самолетной версии, на нее поставлена внутренняя репутация, или часть ее, каких-то людей; другие люди проталкивают изнутри решение с "Алмаз-Антеем", и они вот неумело пыхтят и борятся, как борцы сумо, за толику одобрения Пахана.

[Олег Корягин (from livejournal.com)]

доперло даже до укр-эмигрантовв из теплого израиля...

[nicoljaus]

>Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен, либо он считает публику глубоко неадекватной и сознательно кормит ее безумной конспирологией.

Поправочка- не "считает", а "совершенно верно оценивает как".

[(Anonymous)]

Прокомментируйте, пожалуйста, заявления из статьи
http://kommersant.ru/doc/2832376

[avva.livejournal.com]

Слушайте, ну это все цирк такой, чего комментировать?

[lord-corwin.livejournal.com]

«Т.е. либо Яценюк глубоко неадекватен...»

Вы хотите сказать, что по прежним его выступлениям это не было очевидно?

[avva.livejournal.com]

Нет, не было. В искажающем поле российской прессы (где Яценюк вообще по Чечне бегал в молодости), может, и было. С моей точки зрения он был более адекватен до сих пор.

неутешительно

[vinegr.livejournal.com]

У меня есть личные причины и я потратил много времени, пытаясь разобраться.
Как раз официально-пропаганистские заявления и позиции понятны и логичны (в своей логике).
Очень неутешительно, что так много стороннего народу ввязалось в пропаганду, изображая объективность и неангажированность. Не могу понять, что заставляет людей терять лицо. К сожалению, это касается и уважаемого Аввы.

Re: неутешительно

[(Anonymous)]

Прочитал 3 раза. Кроме того, что вы очень расстроены, ничего конкретного. Вы бы выражались яснее, люди не телепаты, знать, на что именно вы в каждом предложении намекаете...

[gul-kiev.livejournal.com]

Я как-то смотрел выступление кого-то из политиков (кажется, Тимошенко, но не суть), и задался вопросом: она действительно искренне верит в ту ахинею, которую говорит, или может настолько артистично и вдохновенно врать, не теряя нить и не выдавая себя ни мимикой, ни интонациями?

Пришёл в выводу, что для политиков (или, по крайней мере, для большинства наших политиков) такой вопрос не стоит. Психологически для них это не враньё, это нечто вроде роли. Говорить правду с трибуны - так даже вопрос не ставится. Чувствует ли родитель себя обманщиком, когда пугает ребёнка каким-нибудь бармалеем? Нет, для родителя важно достичь словами нужного ему эффекта, а какие именно это будут слова - несущественно.

Яценюк - политик "старой школы", и к нему это применимо в полной мере. Слушать, что он говорит, смысла мало, к сожалению. :-(
Возможно, таковы все политики, просто некоторые ощущают ответственность за свои высказывания (перед народом), а у других это свободный полёт фантазии.
То есть - на мой взгляд, он невысокого мнения о своём народе.

[nikname.livejournal.com]

Возможно всё проще. Яценюк адекватен публике. Я иногда хожу по ссылкам на украинские СМИ. Мне кажется, что до такого дна наши ещё не докопали. хотя утешение маленькое - они очень стараются. А вот пример их народного творчества http://v-n-zb.livejournal.com/8675368.html

[megastronoid.livejournal.com]

> Я иногда хожу по ссылкам на украинские СМИ. Мне кажется, что до такого дна наши ещё не докопали.

Конечно не докопали, вверх не копают.

[mo4o11.livejournal.com]

Это из разряда высказывания Зубко: "Траектория ее полета ракеты доказывает, что она должна была поразить именно пилотов самолета, чтобы сделать невозможной даже аварийную посадку самолета".

Думаю, это скорее режим троллинга. Когда российские высшие чиновники говорят о трибуале по Хиросиме, отмене передачи Крыма УССР при Хрущеве и т.д. они же тоже это делают не всерьез.

[zorifan.livejournal.com]

Что непонятного в запуске ракеты именно встречным курсом?

[migmit.livejournal.com]

Наверное, его контузило в чеченскую.

[elotar.livejournal.com]

Аксиома, лол.

[esperador.livejournal.com]

Склоняюсь ко второму объяснению. И судя по выборочному чтению комментариев к посту, такое поведение Яц. вполне оправдано.

[arsa.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/865581.html?thread=70954541#t70954541

[commist.livejournal.com]

Дата публикации: 17 июля 2014 года, 03:30

Илларионов - действительно знатный конспиролог, и читатели тоже стараются соответствовать авторскому стилю.

[rudnev.livejournal.com]

ваши допущения про поведение путина и РФ легко подвергнуть сомнению тем, что вы не можете прогнозировать поведение РФ.

т.е. вы берете кусочек поведения и рационализируете его, беря в союзники генерала Макнамару, хотя неясно, насколько он релевантен для кгб.

трудно при этом отрицать, что илларионов, будь он трижды конспирологом - сделал множество довольно точных прогнозов.

т.е. общий баланс рационального и иррационального, злой воли и некомпетентности он себе представляет лучше, чем вы.

это не значит, что он всегда прямо прав, можно не доверять его интерпретации катынской авиакатастрофы и злонамеренности сбития боинга, но и трудно быть совсем уверенным в обратном.

[usernick.livejournal.com]

Послушайте вот этого пилота и профессора международного и авиационного права из Линца; я так понимаю, он говорит, что стрелявшие наверняка знали, что это был гражданский самолет:

https://youtu.be/q5TlMLT-TGQ?t=1732