avva: (Default)
[personal profile] avva
В английском языке нет глагола "молчать" - только фразами: be silent, keep silence и т.п.

Во всех известных мне живых языках есть глагол 'врать'. Ни в одном известном мне живом языке нет глагола 'говорить правду' (т.е. одним словом, один глагол: "правдить").

(кстати, сделал уж заодно поиск; у Даля "правдить" - тамбовский диалектизм: делать правдиво, добросовестно, как должно)

Случайно? Закономерно? Возможно, нам нужно поддерживать ощущение того, что правда - выбор "по умолчанию", что говорить правду - естественно, и только враньё требует своего глагола. Другая версия: "правдить" как глагол постепенно вытесняется выражениями типа "говорить правду", потому что они ощущаются как более сильные, более подчёркнутые.

В треде по этому поводу в sci.lang совместными усилиями обнаружили, однако, несколько таких глаголов в мёртвых языках:

Староанглийское sodhsecgan 'to say or speak truly'. Современное soothsayer "прорицатель" - происходит от этого глагола. Его этимология перестала быть прозрачной после того, как слово sooth "правдивый, правда" исчезло из живого английского языка - примерно в середине 17-го века.

Древнегреческое aletheuein "говорить правду".

Латинское verare "говорить правду", судя по всему, вышло из широкого употребления до классического века латыни, но встречается у Плавта; сохранившееся в классической латыни verax "правдивый" должно было быть образовано от verare.

Re: ïîïûòêà ðàçîáðàòüñÿ

Date: 2002-04-07 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ïî óìîë÷àíèþ "ãîâîðèòü" âêëþ÷àåò â ñåáÿ çíà÷åíèå èñòèííîñòè.
Ñîáñòâåííî "ïðàâäèòü" ïî-ðóññêè (è íà äðóãèõ ÿçûêàõ) - "êëÿñòüñÿ, ãîâîðèòü ïîä ïðèñÿãîé"; ò.å. òàì, ãäå ýòî ìàðêèðîâàíî âíåÿçûêîâûìè îáñòîÿòåëüñòâàìè.
"Èñòèííî, èñòèííî ãîâîðþ âàì".
Ìåõàíèçìû âðàíüÿ ÿçûê ñêðûâàåò, ïðÿ÷à ãëàãîëû-óëèêè.
Íàñ÷åò ìåðòâûõ ÿçûêîâ òàêæå íàäî áûëî áû ðàçîáðàòüñÿ.  êàêèõ êîíòåêñòàõ ýòè ãëàãîëû óïîòðåáëÿëèñü? Íå áûëè ëè îíè íåîëîãèçìàìè-êâàçèàðõàèçìàìè, âîøåäøèìè â áîëåå ïîçäíþþ ýïîõó (âðîäå òîãî æå "ïðàâäèòü", êîòîðîå, âïðî÷åì, ââåñòè òðóäíî èç-çà èçâåñòíîé ïðîáëåìû ñ ïåðâûì ëèöîì åä. ÷. ãëàãîëîâ íà "-äèòü").

âîïðîñû

Date: 2002-04-07 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] martik.livejournal.com
Ìåõàíèçìû âðàíüÿ ÿçûê ñêðûâàåò, ïðÿ÷à ãëàãîëû-óëèêè
Êàê ýòî?
Âåäü åñòü ãëàãîëû äëÿ "ãîâîðèòü íåïðàâäó" êàê ðàç.
("âðàòü, ëãàòü, îáìàíûâàòü"
õîòÿ áû)
Èëè ÿ
÷òî-òî íåäî...?

À êàêàÿ òðóäíîñòü
ñ ãëàãîëàìè íà -äèòü?
õîäèòü, (ã)ëàäèòü, âîäèòü, ïëîäèòü
õîæó, (ã)ëàæó, âîæó, ïëîæó
(äèêîâàòî, íî ìîæíî)...:-)


ïðàâäèòü - ïðàâæó
ñî÷åòàãèå âæ?
ß íå çà òî, ÷òîáû ââîäèòü:-) Ïðîñòî îòâëå÷åííî èíòåðåñóþñü:-)

Re: âîïðîñû

Date: 2002-04-07 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Òàê è ñêðûâàåò óëèêè. Äåëàåò âèä, ÷òî ïî óìîë÷àíèþ - ïðàâäà.
Ïðàâæó - äèêîâàòî çâó÷èò âñå æå.

Re: âîïðîñû

Date: 2002-04-07 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
àãà, ïðèçíàâàÿñü óñòàìè - "... èçðå÷åííàÿ åñòü ëîæü". ×òî, â ñâîþ î÷åðåäü. (Òðîåòî÷èå, îíî æå ellipsis îïóñêàþ èç óâàæåíèÿ ê õîçÿèíó)

Re: ïîïûòêà ðàçîáðàòüñÿ

Date: 2002-04-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
> Ïî óìîë÷àíèþ "ãîâîðèòü" âêëþ÷àåò â ñåáÿ çíà÷åíèå èñòèííîñòè.

Íà ìîé ñîâåðøåííî íåïðîñâåùåííûé âçãëÿä - â ýòîì âñÿ ñóòü è âñå îáúÿñíåíèå. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ìîæíî íàéòè ìíîæåñòâî àíàëîãèé.

Íàïðèìåð, ãëàãîë "èäòè" ïîäðàçóìåâàåò "èäòè ïðÿìî". Ïîýòîìó åñòü ãëàãîëû, îçíà÷àþùèå îòêëîíåíèå îò ýòîãî äåôîëòíîãî ïîíèìàíèÿ - "ïîâåðíóòü", "ðàçâåðíóòüñÿ", "îòêëîíèòüñÿ" - íî íåò ãëàãîëà "èäòè_ïðÿìî".

Èëè - äëÿ ãëàãîëà "äûøàòü" àâòîìàòè÷åñêèì ïîíèìàíèå ì áóäåò "äûøàòü ðîâíî". Ïîýòîìó è íåò ãëàãîëà "äûøàòü_ðîâíî", íî åñòü ãëàãîëû "çàäîõíóòüñÿ", "ïîïåðõíóòüñÿ".

Òî åñòü, âîçìîæíî, êàê îáùåå ïðàâèëî - íåò ñëîâ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ íîðìàëüíîñòè êàê òàêîâîé, íîðìàëüíîñòè ïîäðàçóìåâàåìîé, íå íåñóùåé èíôîðìàöèè. Íåò ñïåöèàëüíûõ ñëîâ äëÿ îáîçíà÷åíèÿ ñîñòîÿíèé òèïà "íå_çåâàòü", "íå_ìîðãàòü", "íå_äâèãàòüñÿ".

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 04:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios