avva: (Default)
[personal profile] avva
Раз в неделю я веду дочку к репетитору на частный урок. Репетитор принимает учеников в здании, рядом с которым почти нет общественной парковки, а те места, что есть, всегда заняты. Обычно я становлюсь подальше, но иногда, если мы почти опаздываем, я заезжаю во двор и ставлю машину на чью-то частную стоянку - буквально на минуту-две, столько занимает привести дочку к нужной двери и выбежать обратно к машине.

Мы живем в большом многоквартирном доме, рядом с которым часто нет свободных общественных парковочных мест. Наша частная стоянка находится недалеко от одного из входов в здание. Время от времени, когда я въезжаю во двор, я обнаруживаю, что наше место занял кто-то, кому нужно было забежать в дом на минуту-две. Если водитель действительно быстро выходит, я не раздуваю из этого скандал, но пока я жду его, то про себя размышляю о том, какой он человек. Пару раз было, что я отчитал такого водителя и возмущенно потребовал больше так не делать.

Я совершенно легко, не задумываясь об этом, переключаюсь из одного отношения к такому поступку к прямо противоположному. Я вообще заметил это недавно только потому, что второе случилось буквально через 10 минут после первого.

И тут дело не в фундаментальной ошибке атрибуции - когнитивном искажении, которое склоняет нас объяснять собственные поступки внешними обстоятельствами ("ну что делать, опаздываем"), а поступки других людей - их личностными качествами ("вот такой он [нехорошее слово]"). Нет, я уверен, что в этом случае ошибка атрибуции играет незначительную роль, потому что я хорошо помню, как объясняю себе свое отношение к такому поступку в обоих случаях. Я не считаю водителя, который встал на мое место, [нехорошее слово]. Я "понимаю его точку зрения", но искренне считаю, что он поступает неправильно ***и я бы так не поступил***.

Когда я водитель, я искренне уверен, что в качестве жильца я бы вполне понял такой поступок, особенно если речь идет о минуте-двух.
Когда я жилец, я искренне уверен, что в качестве водителя никогда бы так не поступил, даже если речь идет о минуте-двух.
И я способен переключиться из одного режима в другой мгновенно, не замечая этого.
Осознание этого меня несколько беспокоит.



Применение двойного стандарта - когда одну и ту же ситуацию мы интерпретируем и судим по-разному, в зависимости от нашего личного в ней участия или заинтересованности - не есть что-то редкое, осознанное, выполняемое специально.

Напротив, оно происходит с нами - нет, мы производим его - ежедневно и постоянно и обычно бессознательно. Нужно прилагать специальные усилия, чтобы замечать у себя двойные стандарты и противостоять им - если, конечно, хочешь противостоять и считаешь это важным. Более того, в культурах и сообществах, где сознательное вранье считается зазорным, а уличенные в нем получают удар по статусу и репутации, двойной стандарт становится более важным, а то и основным источником лицемерного поведения. Его несомненное преимущество в сравнении с сознательной ложью - правдоподобное отрицание (plausible deniability).


Смежная тема к теме о двойном стандарте - то, насколько наш личный опыт или личная заинтересованность дают нам незаменимую "инсайдерскую" информацию, право на "особое", привилегированное мнение на данную тему. Об этом немало интересного написано в недавней записи Скотта Александра (одного из лучших англоязычных блоггеров планеты) Skin In The Game; как раз прочитав его запись, я вспомнил о том, как осознал ситуацию жильца и водителя, и захотел написать об этом.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-05-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-l.livejournal.com
Можно изготовить записку с коротким извинением и объяснением, что вы были в безвыходном положении, и вы выйдете через минуту. Возить ее в бардачке и класть под стекло.

Это прием поможет если не исключить, то немного сгладить переходы между состояниями.

Не благодарите ;-)
Edited Date: 2016-05-15 10:39 pm (UTC)

Date: 2016-05-15 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, мне несколько раз оставляли записку с номером телефона, я по нему звонил, человек извинялся и немедленно выходил. Если на моей стоянке стоит машина с такой запиской, то это тоже раздражает, но меньше, чем когда без нее. Тогда думаешь "ну ладно, фиг с ним, хоть записку оставил, а то ведь бывают такие, что даже это им лень".

И естественно, в качестве водителя я не оставлял записку, потому что ведь только на две минуты буквально, ну чего уж там.

(no subject)

From: [identity profile] mux22.livejournal.com - Date: 2016-05-15 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-l.livejournal.com - Date: 2016-05-16 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxno11.livejournal.com - Date: 2016-05-16 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mux22.livejournal.com - Date: 2016-05-16 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxno11.livejournal.com - Date: 2016-05-16 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onodera.livejournal.com - Date: 2016-05-16 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irina-l.livejournal.com - Date: 2016-05-16 08:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
Применение двоемыслия - необходимый навык для жизни в постсовке.
Одновременно ненавидеть чурок и нанимать их на работу, одновременно ненавидеть украину и требовать хорошего отношения, одновременно воровать с работы и возмущаться, что не платят.
Вы - совок!

Date: 2016-05-16 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Употреблять слова вроде "чурки" и "совок" и одновременно считать себя приличным человеком (вы же, наверное, считаете себя приличным человеком?) - серьёзное двоемыслие.

(no subject)

From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com - Date: 2016-05-16 01:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2016-05-16 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nu57.livejournal.com - Date: 2016-05-16 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2016-05-17 11:54 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-n-d-r-u-s-h-a.livejournal.com
Когда я нагло влезаю в поток или поворачиваю с третьего ряда я считаю что прав - ведь мне надо! Меня аж трясет от пробки и дети в машиине хнычут, вдруг я нанесу больше ущерба?
Дети недавно заметили - а чего ты ругаешься на других наглецов, может им тоже надо?
Теперь я не возмущаюсь, только смеюсь - у него наверное жена рожает...
Правда помогает.

Date: 2016-05-16 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] gtim108.livejournal.com
Я когда в три часа дня забираю ребенка из школы, и потом стою в пробке, то тоже ругаюсь, я то понятно, мне надо ребенка забрать, а вот вы то все что тут делаете.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-17 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gtim108.livejournal.com - Date: 2016-05-17 03:53 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-lesley.livejournal.com
наверное, все иногда ловят себя на этом. интересно, есть ли какой-то тест или другой способ определить, насколько ты склонен к двойным стандартам

Date: 2016-05-15 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Спасибо, что вы об этом написали. Не все способны к самокритике, да еще публичной, и это ценно.
From: (Anonymous)
Я практикую двойные стандарты совершенно сознательно и преднамеренно, и мне совершенно не стыдно. Потому что я живое существо, вынужден участвовать во внутривидовой конкуренции. Не я придумал закон Дарвина, не я создал этот мир. Если бы я его создал, он был бы ласковым и гуманным, в нём бы никто не мучился и не умирал. Но к сожалению этот мир таков, каков есть, равнодушный и беспощадный, и улучшить его я не могу, его характеристики заданы самыми фундаментальными законами природы. Кто говорит, что хочет равенства, одних стандартов для всех, тот на самом деле просто хочет получить преимущество, каким-то хитрым незаметным способом. Хочет, чтобы моё потомство погибло, а его потомство заполнило Землю. Что ж, а я хочу наоборот, и посмотрим, кто успеет первый.

Re:

From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com - Date: 2016-05-16 02:45 pm (UTC) - Expand

Да это и не самокритика вообще-то.

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-16 03:05 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com - Date: 2016-05-16 03:45 pm (UTC) - Expand

Я как раз не обманываю.

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-16 03:55 pm (UTC) - Expand

Да я читал всё это.

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-16 05:45 pm (UTC) - Expand

Re: Да я читал всё это.

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-17 05:23 pm (UTC) - Expand

Никогда не троллю.

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-15 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vels.livejournal.com
Обычно, когда в жизни появляется повод Выйти из Себя, я стараюсь отловить этот момент и представляю себе, что я действительно выхожу сам из себя и на мое место в меня входит какое-то темное, злое и неадекватное существо. Это ощущение настолько неприятно, что хочется сразу прекратить этот процесс.

Один из способов - улыбнуться ситуации и увидеть в ней что-то реально комичное :)

Edited Date: 2016-05-15 11:49 pm (UTC)

Date: 2016-05-16 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Хорошая притча, но часто достаточно посмотреть на себя за рулем (куда лезешь ??) и через минуту - будучи пешеходом (и куда поворашиваешь, что не видишь я перехожу ?)

Date: 2016-05-16 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
В Америке в таких случаях просто вызывают товщиков, которые неправильно запаркованную машину товают на спецстоянку. Никаких личных переживаний, все делается на социальном автомате.

[While I sympathize with adjuncts’ terrible conditions, my natural instinct is to say feedback mechanisms should keep doing their work. You can probably trace the argument- imagine a simplified toy model where the only two jobs are professor and salesperson, and being a professor is fun and high-status but being a salesperson is boring and low-status. Everyone will become a professor, and this will decrease the demand for professors and increase the demand for salespeople until the employers involved change their policies accordingly.]

Здесь явная фиксация на спросе и предложении в ущерб здоровому социал-дарвинизму. Дело не в спросе на сейлсов и адъюнктов, а в том, как перегрузка адъюнктов влияет на качество образования. Насколько я понимаю, в отличие от молодых американских врачей, которые перегружены несколько лет, а потом попадают в привелегированную группу, большинство адъюнктов оказываются в социальном тупике.

Материальных стимулов работать качественно у них нет, отсюда соответствующие последствия для системы образования и научных исследований. В биологических терминах, проблемы отдельной группы особей бьют по виду в целом.
Edited Date: 2016-05-16 01:44 am (UTC)

Date: 2016-05-16 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Если вы вьезжаете во двор и видите, что ваше место кто-то занял - с большой степенью вероятности он находится там значительно дольше, чем пара минут. Так что никакого двойного стандарта тут нет.

Date: 2016-05-16 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
1)записку под стеклом с телефоном можно держать на постоянной основе.
2)Чтобы другие не нервничали, я оставляю машину с аварийкой.

Date: 2016-05-16 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] vronin.livejournal.com
У меня часто такие мысли на работе возникают.

Очень легко поглядеть и сказать, вот Вася тут все сделал неправильно и на его месте, я бы сделал все лучше и красивее.

А потом оказываешься на месте Васи и внезапно оказывается, что есть еще куча переменных о которых не знал, и которые заставляют делать все не так как хотелось бы в идеале.

Я пытаюсь меньше реагировать не небольшие отклонения (у меня самого нимба над головой нету, так что тоже бывают делаю какие-то мелкие неправильности для увеличения комфорта). Но я пытаюсь активно реагировать на большие отклонения и сам их не делать.

Date: 2016-05-16 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Мне представляется что симметрия в случае плохой парковки и предложенная для обсуждения Скоттом Александром симметрия между врачами и философами имеют разную природу. Потребители услуг здравоохранения заинтересованы в том что бы профессия врача сохраняла высокую привлекательность, но мир вполне может обойтись без философов на государственной службе.

Date: 2016-05-16 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Чтобы никто не нервничал, можно оставлать машину вообще вне парковочного места, например возле подъездной двери :)

(в принципе, если это действительно довести ребёнка до нужной квартиры и сразу назад, то можно натянуть на "остановка на время необходимое для высадки пассажиров")

Date: 2016-05-16 05:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
А потом они будут рассказывать нам, как они объективны при оценке российской политики/экономики/менталитета. И что они правы, а мы, конечно же, ни в коем случае нет. Ведь "я бы так не поступил".

Date: 2016-05-16 03:06 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com - Date: 2016-05-17 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
- И я способен переключиться из одного режима в другой мгновенно, не замечая этого. Осознание этого меня несколько беспокоит.

Так выпьем же за то, чтобы чтение лучших блоггеров планеты привело к взрывному личностному росту хозяина журнала!

Date: 2016-05-16 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
все социал-демократы такие. У меня такого нет и в помине.
Когда я нарушаю, я чувствую себя редиской. И готов смирится с тем что другие тоже нарушают.

PS А вы включаете аварийники чтобы показать что быстро вернетесь? Или ставите телефонный номер под стекло?
Edited Date: 2016-05-16 06:48 am (UTC)

Date: 2016-05-16 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] v888.livejournal.com
> Когда я нарушаю, я чувствую себя редиской.

Вот-вот.
Мне кажется, это естественно для человека старше двадцати.
Судя по комментариям - нет.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-05-16 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Вывод из притчи - на личном парковочном месте надо ставить автоматический столбик, чтобы невозможно было нарушить закон.

Date: 2016-05-16 07:35 am (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (Default)
From: [personal profile] vlad_suh
И тут дело не в фундаментальной ошибке атрибуции...
Нет, я уверен, что в этом случае ошибка атрибуции играет незначительную роль, потому что я хорошо помню, как объясняю себе свое отношение к такому поступку в обоих случаях. Я не считаю водителя, который встал на мое место, [нехорошее слово]. Я "понимаю его точку зрения", но искренне считаю, что он поступает неправильно ***и я бы так не поступил***.

А это - вторая фундаментальная ошибка атрибуции.

Date: 2016-05-16 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
Конфликты на почве дефицита могут довести до цугундера. А что такое "частная стоянка"? За них платят или они как-то распределяются между жильцами?

Date: 2016-05-16 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Распределены между жильцами, стоянка является неотъемлемой частью квартиры.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-05-16 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] jumbl.livejournal.com
У более объективного человека, который старается относиться к ситуации вне зависимости от его роли в ней, есть обратная проблема - надо помнить, что нельзя всех судить по одной мерке, и от всех требовать того же, что для тебя кажется естественным и необременительным (ну и наоборот, неправильно всегда думать, что то, что трудно тебе, будет так же трудно для другого).

Date: 2016-05-16 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
у нас возле сада есть проблема с парковками, особенно в пятницу. но я занимаю чье-то место редко, не чаще раза в месяц или еще реже. у нас наша парковка очень далеко от въезда, никто не занимает. так что я отношусь к своим нехорошим поступкам как к правонарушениям

Date: 2016-05-16 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
А Вы, кстати, читаете Unsong? Нравится?

Date: 2016-05-16 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, но собираюсь. Вот закончу перечитывать Worm, может тогда.
(подозреваю, что не особо понравится, хотя объяснить, почему подозреваю, не особо могу. Не от знакомства с частью, я ни строчки не читал)

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2016-05-25 10:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-16 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kusai.livejournal.com
Но ведь эти случаи не одинаковы: в одном вы ставите машину на чужое место и, грубо предположим, в 9 из 10 случаев никому не мешаете.
Во втором случае вы сами оказались в 1 из 10 случаев, когда вам кто-то помешал. То есть остальные 9 раз из 10 вы даже не знаете, что кто-то стоит на вашем месте, и не испытываете никакого негодования.

Date: 2016-05-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Тут ещё есть вопрос в намерении. Т.е. если мы знаем намерение человека "на минутку забежать в ларёк", то ок. Если же намерение не известно (то есть мы поставлены перед фактом - стоит машина - как долго не ясно) - то тогда легко представить себе, что человек поставил машину до завтрашнего дня, а это уже серьёзно.

Я думаю, машина с countdown'ом "буду через 3:32" снимет все вопросы. Потому что машина с "0:00" будет восприниматься враждебно, а с "1:30" - вполне адеватно.

Date: 2016-05-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] doktor-gradus.livejournal.com
Ещё бы заставить всех не только поставить себе таймер, но и пользоваться им :)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Уйму хлопот доставили нам в это утро паровые катера; они тянулись вверх по реке один за другим, направляясь в Хенли, где на следующей неделе должны были начаться гребные гонки. Некоторые шли в одиночку, другие вели на буксире понтонный домик. Я ненавижу паровые катера; думаю, что это чувство знакомо всем любителям гребли. Стоит мне увидеть такой катер, как мною овладевает желание заманить его в какой-нибудь укромный, тихий, безлюдный уголок и там придушить...

Паровым катерам приходилось гудеть до потери сознания, чтобы заставить нас убраться с дороги. Пусть не сочтут меня хвастуном, если я честно признаюсь, что одна наша лодочка, болтаясь у них на дороге, доставила им за эту неделю больше хлопот, задержек и неприятностей, чем все остальные лодки, вместе взятые...

У Рэдингского шлюза мы повстречали паровой катер,принадлежащий моим друзьям, они взяли нас на буксир и довели почти до самого Стритли. Как приятно идти на буксире у катера! Я лично считаю, что это куда приятнее, чем грести самому. И было бы еще приятнее, если бы всякие дрянные лодчонки не болтались у нас на пути. Нам приходилось то и дело стопорить машину и травить пар, чтобы не потопить их. Просто безобразие: от этих лодок житья не стало! Давно пора призвать их к порядку!

И какое к тому же чертовское нахальство! Вы им гудите так, что у вас чуть котел не лопается, а они и в ус не дуют! Будь на то моя воля, я непременно пустил бы несколько посудин ко дну и научил бы их уму-разуму.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 01:25 am
Powered by Dreamwidth Studios