avva: (Default)
[personal profile] avva
Весь день нахожусь под впечатлением пространной статьи о допинговом скандале в Нью-Йорк Таймс, которую - необычно для себя - прочитал утром в кафе на бумаге, а не в сети. Почему этот скандал, который не особенно меня интересовал все последние месяцы, этой статьей так зацепил? Вот почему - цитирую по статье из Ведомостей -

Газета узнала, что еще в декабре 2012 г. WADA получило письмо от российской спортсменки с предложением рассказать подробности об употребления допинга. В организацию написала метательница диска Дарья Пищальникова, серебряный призер Олимпиады в Лондоне. Она утверждала, что принимала запрещенные препараты по указанию российских спортивных и антидопинговых чиновников, что у нее есть информация о систематическом употреблении допинга российскими спортсменами, и умоляла инициировать расследование, пишет газета. [...] однако собственного расследования WADA проводить не стало, а письмо спортсменки отправило российским чиновникам, которых она намеревалась разоблачить, добавляет издание.


А также - "Ведомости" это почему-то не сообщают, а в оригинальной статье это есть - четыре месяца спустя российская федерация легкоатлетики дисквалифицировала Пищальникову на 10 лет, с 2012 по 2022 год, признав также недействительным ее олимпийский результат 2012 года. Запрещенная субстанция была найдена российским антидопинговым агентством (т.е. российским допинговым агенством, как мы теперь понимаем) в анализах, сданных ей за год до того, в мае 2012. Найдена той самой организацией, на которую она жаловалась в WADA и чиновникам которой WADA переслали ее письмо. Пищальникова ушла из спорта, и наладить с ней связь журналисты NYTimes не смогли.

Вот такая история.

А вообще статья в NYTimes - длинная и полная подробностей о том, как чиновники WADA снова и снова игнорировали сигналы о российском допинге - вызывает серьезные подозрения: не в одной лишь некомпетентности было дело. Не уверен, что есть возможность криминального расследования их поведения (если это международная олимпийская организация, под чьим вообще суверенитетом она находится? и если, предположим, ее чиновники получали взятки, то совершали ли они тем самым преступление согласно криминальному кодексу какой-то страны?). Но хотелось бы большего, чем критические статьи в СМИ или ротация руководства. Хотя бы назвать конкретно тех чиновников, которые решили переслать письмо Пищальниковой российским коллегам. Чтобы олимпийский мир знал своих героев.

Date: 2016-06-17 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Пора вносить допинг-понг в список олимпийских видов спорта...
Edited Date: 2016-06-17 11:01 pm (UTC)

Date: 2016-06-18 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
А он уже есть, только в неофициальном зачёте.

Насколько я понимаю, медикаментозная поддержка в спорте высших достижений - дело совершенно обычное, просто кто-то попадается, а кто-то - нет. Количество "астматиков", имеющих право принимать ряд препаратов, в лыжах, к примеру, временами зашкаливает.

Сама тема допинга - слишком хороший способ манипуляций, по причине как "всесилия" WADA в рамках международной олимпийской системы., так и слабого понимания обычными людьми, что такое допинг и что в спортивном мире вообще происходит. Хотят - замечают, хотят - не педалируют. О причинах можно гадать ;)

Date: 2016-06-18 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Я в общем пытался напейсать то же самое, но короче.

Date: 2016-06-18 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
> слабого понимания обычными людьми, что такое допинг и что в спортивном мире вообще происходит

А чего конкретно люди не понимают?
По-моему вот это ваше
"медикаментозная поддержка в спорте высших достижений - дело совершенно обычное, просто кто-то попадается, а кто-то - нет"
- это совершенно общее место у всех русских блоггеров и комментаторов.

Настолько часто я это слышу в последнее время,
что во мне растёт уверенность в том что это просто очередное проявление русского обратного карго культа
"у них самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются".

Date: 2016-06-18 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Когда нечего сказать по существу, "либеральные" блоггеры всегда вспоминают обратный карго-культ как политкорректную форму выражения "сам дурак" :)))

Люди в массе своей не понимают:
1. Чем допинг отличается от недопинга.
2. Насколько доказательны исследования, на основании которых принимаются решения о том, что считать допингом
3. Как вообще работает WADA и национальные антидопинговые службы и какова их роль в международной олимпийской системе.

Навскидку, за последние годы произошло несколько крупных допинговых скандалов в легкой атлетике, велоспорте и гольфе, никак не связанных с российским спортом. Тоже обратный карго-культ? Или "это же совсем другое дело"? :)
Edited Date: 2016-06-18 01:06 pm (UTC)

Date: 2016-06-18 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Я просто говорю что
"допинг - обычное дело" очень похоже на
"у них самолеты тоже из соломы и навоза".

То же самое например насчёт коррупции вообще.
"коррупция есть везде" да да да конечно.
Но когда такие вещи начинаешь раскапывать, то выясняется что в Европе, Америке, Австралии, Израиле коррупция есть, да, но её на 1-2 порядка меньше, она не носит системный и постоянный характер, и она не покрывается на уровне государства и спецслужб.
В отличие от России.

Date: 2016-06-18 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Коррупция в названных странах вполне системна, просто она вытеснена в область больших денег. Низовой мало, согласен.

Date: 2016-06-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
> Низовой мало, согласен.

Это потому что отсутствие низовой коррупции очевидно каждому что даже вате трудно это оспаривать.
А насчёт "области больших денег" можно конечно строить всякие догадки и предъявлять огульные обвинения, чем вы и решили воспользоваться.

Date: 2016-06-18 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Нет, я просто в курсе процедур по госконтрактам в ряде стран, не из интернета ;)
Edited Date: 2016-06-18 05:08 pm (UTC)

Date: 2016-06-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mastroombroj.livejournal.com
А сколько Меркель/Оланду/Обаме откатывают вы не в курсе?

Date: 2016-06-18 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Нет, я в курсе по военнопромышленному госзаказу, это не президентский уровень :)

Но истории про железные пепельницы в военных самолётах по $2500 за штуку и прочие завышенные расценки периодически всплывают.

Date: 2016-06-18 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mastroombroj.livejournal.com
Эм, 2500 при заказах в миллионы несколько мелко.

Date: 2016-06-18 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Там в сумме хорошо набегает, по полной смете. Пепельницы просто уж очень сильно одного человека, принимающего решения, впечатлили.

Date: 2016-06-19 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
Ну так предъявите, вытащите на свет, расскажите нам, расскажите репортёрам из CNN, BBC, Reuters.

Date: 2016-06-18 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Посмотрел профиль. Ну разумеется ...

Date: 2016-06-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
И о чем вам сказал мой профиль? 8-0

Date: 2016-06-18 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Россия, сэр ...

Date: 2016-06-18 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
А у вас - Израиль. Можно я уже сделаю пару-тройку далеко идущих выводов? ;)))))
Edited Date: 2016-06-18 05:42 pm (UTC)

Date: 2016-06-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
В гольфе???? Что можно принимать в гольфе? И кто попался конкретно? Тайгер, Спиф, Лефти?

Date: 2016-06-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mynine.livejournal.com
> Количество "астматиков", имеющих право принимать ряд препаратов

Когда кто-то из наших репортеров прямо спросил об этом у Бьерндалена, тот ответил - если вы верите в то что эти лекарства от астмы помогают мне бегать, почему же ваши спортсмены не получат медицинские справки и не начнут их принимать тоже и бегать быстрее меня?

У вас обратный карго-культ, да...

Date: 2016-06-18 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Потому что медицинские справки подобного рода от российских врачей не признаются...

Date: 2016-06-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] mynine.livejournal.com
Ну, разумеется, принимаются справки только от правильных врачей :) Кругом враги!

Date: 2016-06-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Скорее всего, правильно сертифицированных. В куче стран, даже если ты светило медицины в своей стране, то не сдав экзаменов, и не пройдя заново резидентуру, ты не имеешь право даже уколы делать.

Date: 2016-06-18 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Про обратный карго-культ см. выше.

Бьёрндален, безусловно, суров и сам по себе, тем не менее, он не один там такой - Хетланда, Бьорген...
И вопрос о побочных эффектах антиастматических препаратов - довольно тонкий (грубо говоря, честный астматик после бронхорасширяющих лекарств действительно может бежать куда лучше обычного спортсмена со схожей физической подготовкой из- за особенностей снабжения организма кислородом).
Edited Date: 2016-06-18 01:13 pm (UTC)

Date: 2016-06-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
Можете назвать хоть один такой препарат, что астматикам принимать можно, а остальным нет?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 08:49 am
Powered by Dreamwidth Studios