avva: (Default)
[personal profile] avva
В японском языке в стандартных цифрах от 1 до 10 есть два разных слова для 4 ("си" и "йон") и два разных для 7 ("сити" и "нана"). И нужно знать, какие из них когда упоминать в разных обстоятельствах. Почему так? Ну понятно почему, потому что японский язык. "Because fuck you, that's why."

Ну хорошо, я это знаю, положим. Но тут стал подробнее читать, когда употребляют "си" а когда "йон" для 4, когда "сити" а когда "нана" для 7. Ну там всякие варианты, типа в больших числах почти всегда йон/нана, если считать минуты, скажем, то йон/нана, а если месяцы, то как раз си/сити. Ну хорошо. То есть безумие, конечно, но ладно. Жить можно.

И тут мне попадается такое вот пояснение.

"Имейте в виду, что когда считают от 1 до 10, то обычно используют си/сити, а когда в обратную сторону от 10 к 1, то используют йон/нана".

И я начинаю безудержно хохотать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2016-09-11 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marknn.livejournal.com
ну типа если идут в компании маленьких чисел, то одно, если больших то другое. А если вы считается в обратном порядке, хрен знает откуда вы идете, может от больших чисел вот и считаем что нужно использовать вариант больших чисел. По моему с точки зрения логичности языка далеко не самый заковыристый вариант.

Date: 2016-09-11 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Или потому что обратный отсчет делается обычно для секунд, которых, как и минут, 60.

Date: 2016-09-11 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
В матчах за профессиональные титулы в сёги, когда голосом отсчитывают время, последнюю минуту считают снизу вверх (30, 40, 50, 51,…) и для 54 говорят йон.

На тренировках по каратэ говорят си, а вот на тренировках по иайдзюцу — йон. Это в России, но сенсей учился в Японии на всех стадиях, поэтому я полагаю, что словоупотребление более или менее аутентичное.

Date: 2016-09-11 04:50 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Ман, ман, ман-ман.

Date: 2016-09-11 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] russellnash.livejournal.com
После корейцев, которые в части случаев используют корейские числительные, а в части - китайские, как-то даже не удивлен.

Date: 2016-09-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ircicq.livejournal.com
В русском аналогично: "Один"/"Раз".

Date: 2016-09-11 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Ричард Фейнман описывал свой опыт изучения японского. Он бросил это дело, когда узнал, что во фразах "я написал статью" и "Вы написали статью" используются совсем разные — неродственные и непохожие — слова.

А я решил, что никогда не буду изучать китайский (по крайней мере, устный), когда узнал, что там есть тоны.

Date: 2016-09-11 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] liveuser.livejournal.com
/однерка/единица.

Так что да.

Date: 2016-09-11 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lenamarkova.livejournal.com
И кол еще, если оценка.

Date: 2016-09-11 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vlad saveliev (from livejournal.com)
Ага. Пять, четыре, три, два, один; но раз, два, три, четыре, пять. Тоже можно начинать хохотать.

Date: 2016-09-11 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну как мелодический минор.

Date: 2016-09-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com
А еще иероглиф, обозначающий смерть, тоже имеет чтение "си", поэтому число 4 считается в Японии несчастливым. См. "тетрафобия".

Date: 2016-09-11 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-lytov.livejournal.com
В чём проблема?
Английский язык - такой же многослойный. Для одного и того же явления могут употребляться слова исконно англосаксонского, французского или латинского происхождения - в зависимости от регистра. По этой же причине есть корни и аффиксы, друг с другом не сочетаемые (или точнее, сочетаемые только в разговорном, но не литературном языке): скажем, readable/hearable - неправильно, а правильно - legible/audible.

Date: 2016-09-11 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
"Пять, четыре, три, два, раз, не считалка - просто класс!
Так и кажется, что с нами посчитаются сейчас..." (с)

Date: 2016-09-11 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Три, трое, тройка и троица, а ещё трёшка и трояк.

Date: 2016-09-11 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com
Это ваши фантазии.

В первом приближении:
readable - читабельный
legible - разборчивый (почерк и т.д.)

Date: 2016-09-11 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] boris epshtein (from livejournal.com)
Дима, ты на чем играешь?

Date: 2016-09-11 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
На классической гитаре.

Date: 2016-09-11 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lenamarkova.livejournal.com
Точно! Если считалка и останавливается на 1, то "раз", а если обратный отсчет, то три-два-один-пуск! :)
Если просто перечисление чисел в обратном порядке, и на 1 при этом не останавливаются, тогда три-два-один-ноль.
Edited Date: 2016-09-11 08:54 pm (UTC)

Date: 2016-09-11 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
В книге Оскара Пинто "Охотник на шпионов" упоминается, что во французском в какой-то местности число 72 называется совсем иначе, чем остальные (подозреваю, что "шесть дюжин"). Этот факт использовали чтобы среди беженцев выявить немецких шпионов - заставляли их считать от 1 до 100.

Date: 2016-09-11 09:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я думаю, имелось в виду, что слова "читабельный" тоже не существует. В интернетах, конечно же, все по-другому... )))

Date: 2016-09-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fatal-svetliy.livejournal.com
Вам надо испанский и латиноамериканский испанский посмотреть. Там таких смешных историй уйма.

Есть даже известная песенка с игрой слов разнообразных испаноязычных стран.

https://www.youtube.com/watch?v=eyGFz-zIjHE

Date: 2016-09-11 09:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это из-за китайского языка. Четыре по-китайски будет si, а семь - qi.

Date: 2016-09-11 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lightjedi.livejournal.com
В Бельгии 80 по другому произносится

Date: 2016-09-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Китайцы тоже четверок боятся. То есть, вероятно, эти другие цифры пришли из китайского?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:17 am
Powered by Dreamwidth Studios