пппп

Dec. 27th, 2016 05:48 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
Возможно, стоит отличать ПП (правдоподобие) и ПППП (правдоподобие правдоподобия). Про какое-то описание природы, деятельности людей, поведения мы говорим, что оно обладает правдоподобием, но во многих случаях не знаем этого напрямую. Нас убеждает ПППП - правдоподобие того, что этот текст правдоподобен, но может оказаться так, что человек, действительно разбирающийся в этой теме, увидит, что у него нет ПП.

Например, сериал "Прослушка" (The Wire) очень убедительно передает речь и поведение наркоманов, преступников, полицейских в Балтиморе. Но я никогда не был в Балтиморе и не знаю на самом деле, какие словечки и фразы в ходу у наркоманов, как обычно ведут себя тамошние полицейские итд. У этого сериала есть ПППП, но я не знаю, есть ли у него ПП. Как-то я прочитал статью о том, что самые настоящие гангстеры и наркодилеры в тех краях очень любят этот сериал и говорят, что он очень точно все передает; плюс известно, что у создателя сериала есть богатый местный опыт и знания; так что есть серьезные основания считать, что у этого сериала есть ПП, а не только ПППП.

ПП это относительно объективная характеристика, а ПППП - субъективная, зависит от того, что я знаю и понимаю. Может, есть люди, которые смотрят фильм "Хакеры" и думают, что хакеры именно так работают, и для них в нем есть ПППП; поскольку я знаю, что тут нет никакого ПП, для меня в нем нет и ПППП тоже.

Если у меня нет непосредственных знаний о жаргоне и привычках наркодилеров в Балтиморе, почему мне кажется, что в сериале "Прослушка" очень высокое ПП, т.е. почему для меня этот сериал ПППП? Что меня убеждает? Я могу опираться только на косвенные признаки, которые говорят мне "все, как в жизни": у персонажей есть сложная и противоречивая мотивация, и у каждого свой характер и соображения; нет примитивного морализаторства и хорошо известных мне клише; богатство деталей, нарисованных уверенной рукой; итд. итд. Но все эти вещи в принципе можно подделать - или, если угодно, выдумать (особенно если речь идет не о реальной жизни, а о выдуманном мире, "подделать" кажется странным - как будто это что-то плохое). Какие есть интересные примеры текстов, обладающих высоким ПППП для большинства своих читателей, но на самом деле совершенно не ПП, хоть это понятно только специалистам?

(например, Набоков в "Даре": "Мой отец находил вопиющие ошибки в его [тургеневских] и толстовских описаниях природы, и уж про Аксакова нечего говорить, добавлял он, -- это стыд и срам").

Date: 2016-12-28 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] elkekeer.livejournal.com
Брамины - священническая каста, "голубая кровь" - аристократия, т.е. кшатрии...

Date: 2016-12-28 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
вы решили мне сделать ликбез по теме? зря. в Америке бостонских старожилов с Мэйфлауэров иронично называют brahmins and boston brahmin types - браминами.

вообще перед тем как делать незнакомому человеку поправки, хорошо бы подумать... например вы мне сейчас заявите что Мэйфлауэр был один? лучше не надо, честное слово.

Date: 2016-12-28 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] elkekeer.livejournal.com
про бостонских браминов я не знал, погуглю - спасибо; а комментарии я буду оставлять кому захочу.
Edited Date: 2016-12-28 02:47 pm (UTC)

Date: 2016-12-28 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
будете, конечно, но рискуете сесть в калошу, как сейчас сели. ничего, со всеми бывает.

Date: 2016-12-29 04:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не хочу вмешиваться, но... вам действительно кажется уместным регулярно разбрасываться эмоциональными (to say the least) тенденциозными комментариями, писать с таким обилием опечаток, что иные ваши предложения надо прочитать по два-три раза, чтобы понять суть сказанного - и при этом поучать других, как не сесть в галошу???

Funny.

Date: 2016-12-29 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
"не хочет вмешиваться"?? xaxaxaxaxa!

вас прижали носом к терминалу и заставили меня читать? нет? так не читайте.

а что мне УМЕСТНО - так презирать трусливых анонимов, и делать замечание дурачкам которые меня решили поучить разнице между браминами и голубой кровью.
с опечатками или без.

не мучайте вашу мошонку, не читайте. прижмурьтесь и пролистайте.

you are not funny, you are stupid.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 10:38 am
Powered by Dreamwidth Studios