avva: (Default)
[personal profile] avva
Мне кажется, Порошенко, отнимающий украинское гражданство у Саакашвили, под очевидно надуманным предлогом и из очевидных соображений политической борьбы - это какой-то дикий позор для украинских властей, и в каком-то смысле подводит черту под правительством Порошенко. В том смысле, что мне непонятно, как от этого можно отмыться, и как после этого не считать просто по умолчанию, что Порошенко - насквозь коррумпированный прохиндей.

Я специально подождал пару дней, подумал, может, появятся какие-то материалы, которые это оправдают или какие-то аргументы, которые объяснят по-другому, но нет, ничего такого не заметил.

Наверное, это понятно, но на всякий случай поясню, что действия самого Саакашвили, его успехи или поражения в роли губернатора Одесской области, споры о том, реально он боролся с коррупцией или самопиарился - все это тут ни при чем. Я сам вообще не поклонник Саакашвили, мягко говоря. Но это тут ни при чем.

То, что Порошенко решил пойти на такой шаг. То, как это было устроено (во время визита С. в США; через мутные вбросы; потом администрация не подтверждает и не отрицает сутки, выжидает реакции; теперь еще возможно и анкета подделана; итд. итп.). То, что Порошенко не получил немедленный и серьезный правительственный кризис из-за этого. То, что в украинской власти нет (по-видимому? не знаю, что будет с возможностью оспорить в суде) противовесов против такого поступка. То, что разные украинские политики и общественные деятели не стесняются одобрять такой шаг и не боятся репутационных издержек из-за этого. Все это вместе наводит на грустные мысли.

Жаль.
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2017-07-31 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] erendir.livejournal.com
вроде бы именно в смысле политической борьбы это бессмысленно (см. https://www.facebook.com/anton.an.shvets/posts/448827215489589)

Но это, конечно, не отменяет остальных вопросов, лишь добавляет новый: "Нафига?"

Date: 2017-07-31 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
Понимаю ваше удивление, если вы не следили за ситуацией на Украине последние 3 года.

Лично я не удивлен вообще.

Тут или Юля возьмет всех за яйца и потащит договариваться, или будет только хуже.

Date: 2017-07-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
А были иллюзии?

Date: 2017-07-31 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
Евгений Киселёв на "Эхе" перечислил пyнkты 9 статьи 3аkона, на kоторы ссылается постановление о лиении ражданства, и там ничео не подходит k Сааkавили, потомy что на момент полyчения ykраинсkоо ражданства он не был сyдим, а о нахождении под следствием в 3аkоне ничео не сkа3ано.

(Часть бykв на kлавиатyре не работает)

Date: 2017-07-31 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
RIP украинская демократия 2014-2017. Ждём свежего майдана.

Date: 2017-07-31 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vl09.livejournal.com
Власти Украины не перестают удивлять, да

Date: 2017-07-31 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
То есть упорство в ведении гражданской войны и отсуствие каких-либо попыток договориться - это фигня. А нечестно отобрать гражданство, которое сам же нечестно и выдал - ганьба.

Date: 2017-07-31 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
О чем именно договариваться?

И это тоже сложный вопрос.

Date: 2017-07-31 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Это событие выглядит так, как если бы у него были какие-то скрытые, невидимые нам причины. Поэтому, я бы остерёгся кого-либо осуждать и к чему-либо призывать. Бывает, что приходится идти на "непопулярные меры", и не всегда можно объяснить их общественности.

Date: 2017-07-31 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Не говоря худого слова - все-таки не по такому поводу.

Date: 2017-07-31 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
обо всём.
впрочем это почти из области фантастики.

Date: 2017-07-31 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com

Они педалируют пункт 19.2 приобретение гражданства обманом, предоставление неправдивых сведений. Но не выдерживает критики. Ничего о Сааке не стало известно такого, что ранее не было бы.

Date: 2017-07-31 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ewavr.livejournal.com
Т.е. нашествие запоребриковой сволочи - это "гражданская война"?

Date: 2017-07-31 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] thedimka.livejournal.com
Это решение не только дискедитирует правительство Порошенко, но и вообще много последующих Украинских правительств.
Мало кто из достойных иностранцев захочет в обозримом будущем соглашаться на подобную шнягу.

Date: 2017-07-31 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
ППКС

Date: 2017-07-31 10:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
О какой «гражданской войне» речь?

Date: 2017-07-31 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
Что значит "обо всем"? С кем это?

Date: 2017-07-31 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] yoksel-moksel.livejournal.com
Я не понимаю, k чемy yход в область метафи3иkи (ивестно-неи3вестно), если не выдерживает kритиkи само формальное постановление?
From: [identity profile] biovizir.livejournal.com
Причина - у двух взрослых мужиков взыграли обидки, но один из них - президент. Хорошо, что в тюрьму не посадил.

Date: 2017-07-31 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
А с кем именно нужно договориться и о чем?

Date: 2017-07-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Со своими гражданами о прекращении войны, разумеется.

Date: 2017-07-31 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Вот-вот.

Как человек, родившийся на Донбасе скажу Вам, что поребрик там вполне употребляется.
Edited Date: 2017-07-31 10:19 am (UTC)

Date: 2017-07-31 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
О гражданской войне на Украине, разумеется.

Date: 2017-07-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] cantanapoli.livejournal.com
С какими именно гражданами? Вроде Захарченко уже гражданин то ли Новороссии то ли Малороссии. По какому поводу с ним можно договориться?

Date: 2017-07-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] aka-mik.livejournal.com
Со всеми. Главное, не вникайте )
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios