avva: (Default)
[personal profile] avva
Три месяца назад я описал подробно свое мнение о Трампе, и в частности:

"У него много хитрости, очень много харизмы, и вообще-то хорошо работает мозг, но каким-то странным образом зациклен только на собственной личности и бизнесе. Все, что не касается его личности и бизнеса, недостаточно его интересует; он просто *не может* вдумчиво прочитать длинный текст на такую отвлеченную от себя самого тему, подумать, прикинуть, взвесить. Ему неинтересно и он так не умеет.

[...]Например, когда он заявляет, что "никто не знал, что здравоохранение может быть таким сложным делом", это просто означает, что он реально не понимал вообще ничего в том, как это устроено, и что такое Obamacare и как оно работает итд. Сейчас ему немного объяснили и он впечатлился. Но не настолько, чтобы он реально смог какие-то свои независимые суждения выносить и мысли иметь."

С тех пор в американской политике много чего случилось, но я не видел особых причин пересмотреть это мнение. Недавно две новости, наоборот, его подтвердили.

"Вашингтон Пост" опубликовала расшифровку телефонной беседы Трампа с австралийским премьер-министром Тернбулом. Джонатан Чайт озаглавил свою заметку об этой расшифровке "Австралийский премьер-министр медленно осознает, что Трамп - полный идиот", и хотя это риторическое преувеличение, эта беседа поражает тем, насколько Трамп вообще не может понять то, что Тернбул ему медленно, аккуратно, несколько раз объясняет. Говоря по-простому, Трамп "не втыкает", "не въезжает". И это не какие-то глубокие идеи - в основном Тернбул пытается объяснить ему, откуда взялись эти 1250 беженцев и почему Австралия ввела твердое правило не принимать беженцев с лодок. Трамп слушает - и не понимает; снова и снова задает вопросы, из которых очевидно, что он просто не въехал. Потому что это не про Трампа, не про его семью, не про его брэнд, не про его гольф-клубы. Отдельно примечателен тот факт, что Трамп не знал всего этого ДО разговора с Тернбулом, что его не ввели в курс и не объяснили, что это за беженцы, о которых он будет с ним говорить. А может и объяснили, но опять-таки у него в одно ухо влетело, из другого вылетело.

Другой характерный пример - недавнее интервью Трампа "Нью-Йорк Таймс", в котором он показал, что действительно не понимает, как устроена медицинская страховка в США - как в версии Obamacare, так и до нее. Он сказал: "Because you are basically saying from the moment the insurance, you’re 21 years old, you start working and you’re paying $12 a year for insurance, and by the time you’re 70, you get a nice plan." Насколько это можно понять, по-видимому Трамп думает, что медицинская страховка работает, как страховка жизни (т.е. из-за того, что уже платил много лет небольшие деньги, продолжаешь платить небольшие деньги в пожилом возрасте, хоть смерть стала куда более вероятной). А абсурдно заниженная оценка $12 в год проистекает, видимо, от рекламы на Фокс-Ньюз страховки жизни для младенцев (подробности тут).

Можно подытожить так. Насколько можно судить, у Трампа нет интеллектуальных возможностей или желания понимать какие-то либо сложные вопросы и вникать в детали, если это не связано с его именем-семьей-бизнесом-престижем-выборами. Следует и в будущем ожидать того, что в любом спорном вопросе или кризисе он не будет понимать происходящего. Насколько это аукнется США и всему миру, зависит от того, насколько члены кабинета смогут убедить его принять относительно разумное решение; от того, что скажут его любимые телеведущие; от везения. Риск серьезной катастрофы реален, но невелик.

Date: 2017-08-04 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Не сочтите за наезд, но только что вы не въехали в ситуацию точно так же, как и Трампушка. Австралия *принимает* беженцев. Но только если они въезжают через аэропорт. На корабле - низзя, иначе в иммиграционную тюрьму (или как там у них зовется), до подробного выяснения. Их "опасность" или "неопасность" с методом прибытия не коррелирует никак от слова "никак".

Date: 2017-08-04 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zaparil.livejournal.com
вы о чем вообще? мой вопрос был: каким образом отправка этих мигрантов в штаты сделает human trafficking менее прибыльным бизнесом?

Date: 2017-08-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
"...а студент - Авас".

Никак не сделает.

Речь идет о запрете въезда беженцев по морю с тюрьма-сиди за нарушение, будь ты хоть нобелевский лауреат. Тюрьма иммиграционная, т.е. криминала за этими людьми никакого, но все равно приятного мало. Хрен его знает, поможет ли (ИМХО - никак), но так уж решили.
А далее - тщетные попытки объяснить рыжему, что никаким боком эти люди не преступники.

Date: 2017-08-04 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zaparil.livejournal.com
> Никак не сделает.
ну и зачем вы со мной спорите, если согласны?

Date: 2017-08-04 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Затем, что или доцент тупой, или запускает дурочку, пытаясь отвертеться от приема беженцев.

Date: 2017-08-05 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] zaparil.livejournal.com
мне кажется он просто нутром чует, что его пытаются наебать, но интеллекта не хватает, чтобы ответить адекватно

Date: 2017-08-05 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] 12345678-12345.livejournal.com
Проблема со стеной в Австралии решена на уровне геологии.
Вообще-то беженец въезжающий на самолете это круто,еще лучше на персональном бизнес-джете.

https://lenta.ru/articles/2016/02/18/australian_gitmo/

Date: 2017-08-05 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Если Австралия так любит беженцев, почему они их принимают в разы меньше чем Европа? Откройте пункт выдачи виз в Афганистане и вперёд - принимай себе, нет? По факту никакие беженцы (если уж правда не нобелевские лауреаты как те что бежали из СССР) нахрен никому не нужны, просто все боятся это сказать.

Далее - раз теперь всему миру известно что после лагеря в Науру всех отправят в США, почему это не сделает морской маршрут более привлекательным? Неужели вы хотите сказать что беженцам принципиально попасть именно в Австралию, а в Америку ни за что?

Date: 2017-08-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] mr-fix.livejournal.com
>По факту никакие беженцы (если уж правда не нобелевские лауреаты как те что бежали из СССР) нахрен никому не нужны,

Нда. Вообще, вы не поверите - нужны. Но не всякие, и не врывающиеся нахрапом - точно. Верховенство закона - это такая дичь, но попытайтесь представить, что это норма цивилизованного мира на самом деле.

>Если Австралия так любит беженцев

Эээ, мнээ, что? В общем, всё ясно, извините что побеспокоил.

Date: 2017-08-05 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
У вас нету значит ответа на вопрос почему Австралия не выдает массово визы беженцам, чтобы они прилетели на самолете? Как и этого не делают все Западные страны, несмотря на мнимую поддержку беженцев.

Date: 2017-08-05 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Потому что Австралия большая только на карте: как и у России или Канады, бОльшая часть территоррии непригодна для проживания, населения в ней - в 20 меньше, чем в ЕС, и экономики, соответственно тоже. Если ЕС может принять миллион иммигрантов и особенно этого не заметить, то для Австралии это будет немного труднее.

А с данными конкретными 1250-ю людьми (а отнюдь не всеми из лагерей беженцев на Науру) - если вы не удосужились прочитать статью по ссылке - ситуация такая, что и впускать их нельзя, и депортировать как-то не по-людски выходит, и не держать же их вечно в тюрьме. С администрацией Обамы было достигнуто соглашение о приеме ровно этих 1250-ти - а в США как-то принято уважать уже взятые на себя международные обязательства даже после смены администрации.

Так что в данном конкретном случае Трамп строит из себя идиота в попытке увильнуть от обязательств своей страны.

Date: 2017-08-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Вы не ответили на главный вопрос — в каком австралийском консульстве можно податься на статус беженца и сколько людей из "проблематичных" стран его получают ежегодно дабы прилететь на самолете, как об этом рассказывает премьер? Если что в Европе также крайне не любят беженцев и никаких виз им не выдают, если это не какие-нибудь российские анти-путиновцы и прочие европейские беженцы.

Прием 1250 беженцев означает что можно со спокойной душой плыть в Австралию, зная что может и помурыжат пару лет, но потом все-равно отпустят в добрую западную страну. С таким же успехом они могли их выпустить на австралийскую землю.

Трамп в разговоре хитро замечает что от обязательств он уходить не будет, но вполне может внезапно выясниться что никто из 1250 человек не прошел американский фильтр. Я его прекрасно понимаю.

Date: 2017-08-06 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ваши соображения могут быть резонны, если понадобится решение о заключении подобного соглашения в будущем.

Но здесь идет речь о выполнении уже достигнутой договоренности. Лень гуглить, какие плюшки за это Обама стребовал с Австралии - может, вообще от широкой своей души ничего. Но если договоренность есть, то выполнять ее надо, и если Трамп пытается изображать тупого доцента, пытаясь отмазаться от ответственности за обязательства предыдущей администрации - то мои поздравления, изобразил хорошо. Станиславский в восторге.

Трамп, вообще-то, не ВВП(х), просто так приказать ФБР и/или USCIS придумать причину для отказа всем этим людям не может - но допустим. Так вот, если все эти люди внизапно не пройдут Хитрый Фильтр - то уже не просто Трамп будет выглядеть тупым, а все государство - сволочами и кидалами. При всей моей симпатии к австралийцам - их проблемы это их проблемы, но когда мой президент роняет уровень доверия к моему государству - он продалбывает мои налоги.

Date: 2017-08-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Вы так и не ответили на вопрос про визы, которые якобы Австралия выдает беженцам чтобы они прилетели на самолете. Врет австралийский премьер или нет?

но когда мой президент роняет уровень доверия к моему государству

По итогам, насколько я понял, беженцев все-таки пустили в страну: http://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/22/us-will-honour-refugee-deal-australia-trump-called-dumb/. Просто в контекст статьи "Трамп идиот" этот факт плохо вписывался.

Трамп, вообще-то, не ВВП(х), просто так приказать ФБР и/или USCIS придумать причину для отказа всем этим людям не может

Может, к примеру через Executive Order (как он по вашему запретил вьезд иранцам в начале года?). Но не стал, хотя наверняка для его избирателей это было крайне неприятно.

Date: 2017-08-06 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ага, помню. Целых два грустных анекдота по этой теме помню, оба из MIT. У одного приятеля - завис аспирант из Канады с сирийским паспортом (правда, потом воспользовался решением бостонского суда, немедленно пославшего этот указ нахрен как неконституционный), а у другого - профессор-иранец, поехавший в Европу на конференцию.

Ну а Трампишко, вестимо, не идиот (иначе пробаранил бы папашины мильоны еще в молодости) - просто старательно под такового косит. Как отмечалось выше - молодец, перформанс удается на 5+.
Но вот что человек не понимает и не хочет понимать, что при некотором внешнем сходстве бизнес и политика - из разных опер - это хреново.

Оснований не верить австралийскому премьеру у меня нету. Правда, есть основания не верить вашей интерпретации - но где мы, а где Австралия, потому это мне слегка пофиг.

Date: 2017-08-07 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dimatorm.livejournal.com
предоставьте пожалста линк на "договоренность".

а то есть сомнения.

Date: 2017-08-07 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ссылка на твиттер Самого (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/827002559122567168) - пойдет? Или, хотите сказать, что врет он аки сивый мерин, и никакой критикуемой сделки не было?

Date: 2017-08-06 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] 12345678-12345.livejournal.com
Ну, вот нормальное объяснение. Чистосердечное признание вам зачтется, а то про какие-то законы.
Я сверился с викой,для меня конечно было некоторое откровение.


Обязательства Обамы,основанные чисто на его доброй воли,это не обязательства страны,когда даже из таких соглашений, как Парижское и о Транстихоокеанском партнёрстве можно просто выйти.
Конгресс и сенат весьма тщательно контролирует все вопросы по взаимоотношениям с Россией, наезд на обамакаре пока не прошел, а это их повидимому не тронуло.
Разочарования по этому поводу, это из области,- а нас за что.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:40 am
Powered by Dreamwidth Studios