простые невинные вопросы
Oct. 2nd, 2017 11:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva"Я прочитал недавно автобиографию Бенджамина Франклина. Подростком он постоянно провоцировал дебаты с окружающими людьми, и обычно побеждал в них. После того, как приятель поговорил с ним о том, что находиться радом с ним стало невыносимо, Франклин решил перенять сократический метод и задавать людям вопросы, чтобы они сами увидели свои заблуждения.
В конце концов дошло до того, что его знакомые стали отказываться отвечать даже на простые невинные вопросы, потому что боялись, что за ними последуют еще и еще вопросы и все закончится тем, что они нелогичны и некомпетентны".
(случайно увиденный комментарий в одной дискуссии. Мне одновременно смешно и не по себе от второго абзаца, потому что в какой-то степени я узнаю себя)
В конце концов дошло до того, что его знакомые стали отказываться отвечать даже на простые невинные вопросы, потому что боялись, что за ними последуют еще и еще вопросы и все закончится тем, что они нелогичны и некомпетентны".
(случайно увиденный комментарий в одной дискуссии. Мне одновременно смешно и не по себе от второго абзаца, потому что в какой-то степени я узнаю себя)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-10-02 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-04 12:02 am (UTC)лучше бы было наооборотъ! (c)
no subject
Date: 2017-10-02 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 08:30 am (UTC)В которой стороне?
no subject
Date: 2017-10-02 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 09:11 am (UTC)Значит, Анатолий, вы — психоаналитик.
no subject
Date: 2017-10-02 09:14 am (UTC)Нельзя сыграть в шахматы со случайным прохожим. Я уж не говорю, что нельзя занятся боксом с первым встречным. Ну то есть можно, но если кто-то один оказался не готов, последствия будут печальными.
no subject
Date: 2017-10-02 09:42 am (UTC)сократовский метод в обсуждении технических деталей
Date: 2017-10-02 09:18 am (UTC)кто-то: "мы тут придумали ВЕЛОСИПЕД"
я: "херня этот ваш велосипед, потому что.. бла-бла-бла аргументы"
Большинство коллег со мной комфортно, несмотря на это. У меня есть дешевая псевдо-груша, которую я бью во время code-review. Груша через ардуинку (или raspberry-pi? не знаю, мне подарили коллеги, я честно не трогал ее внутренностей) сбрасывает статистику по количеству ударов на наш командный тестовый сервачок. Кто-то делает ставки, насколько я знаю, сколько ударов я сделаю на конкретный pull-реквест.
Недавно я попробовал сбросить эмоциональный фон при обсуждении задач.
И вместо "Саша, ты что за %нн%ую%ую%ую%ыа% сейчас предложил?, ты в своем уме?"
начал задавать наводящие вопросы.
Мне кажется, я продержался целую неделю. (Даже больше, если учесть что в выходные мы делали с теми же людьми хобби-проект).
В последующий понедельник мне прямо сказали, что подозревают, что у меня эмоциональное выгорание и я потерял интерес к проекту, что я своей новой манерой обсуждения убиваю настрой команды и мешаю всем работать, что мне лучше взять отпуск и подумать над сменой проекта.
no subject
Date: 2017-10-02 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 10:51 am (UTC)не приятнее ли сказать: ок, понятно. и поболтать о чем то, в чем взгляды совпадают?
вообще классная черта есть у европейцев - они в разговоре или смолтоке ищут точки соприкосновения и над ними и работают, чтобы была связь, общение дружеское, понимание. скажешь немцу: я за гомеопатию (например), у меня ребенку нейродермит так вылечили.
он даже если терпеть гомеопатию не может, сразу подхватит и начнет рассказывать про тетушку, у которой тоже был нейродермит, гадская болезнь, да, хорошо, что у вашего ребенка прошло.
а россиянину скажешь эээ ну например: зимой я тоже люблю как вы летать в Таиланд. так он непременно уцепится и начнет доказывать, что надо не зимой, а поздней осенью.
короче он во всем сообщении найдет хоть что то к чему можно прицепиться и прицепится именно с целью поспорить. а соглашаться и идти на компромисс - западло.
no subject
Date: 2017-10-02 05:46 pm (UTC)У меня лично так, как у других спорщиков - не знаю...
P.S. А ловко вы британскую культуру (т.е. Франклина) из европейской вычеркнули! ;)
typo
Date: 2017-10-02 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 05:58 pm (UTC)Приглядывалась прислушивалась пару лет - все совпадает.
Европейцы в личном общении очень любят соглашаться и старательно ищут точки пересечения, совпадения взглядов, опыта. Очень приятно с ними беседовать обо всем.
Не все, но культурное большинство.
Если с чем то несогласны- могут это тактично заметить. И все!!! Не будут с пеной у рта, ссылками, аргументами доказывать, что они правы, а вы нет.
Им как то не важно переспорить и они вполне спокойно и даже равнодушно относятся к тому, что мнения могут быть разными.
Я думаю, что это белое. А ты думаешь, что это серое. Ну ок, бывает.
Bazinga!
Date: 2017-10-02 11:03 am (UTC)Re: Bazinga!
Date: 2017-10-02 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-02 01:49 pm (UTC)закончится?
Date: 2017-10-02 04:40 pm (UTC)--
Я подозреваю, что всё _начинается_ с того, что они нелогичны и некомпетентны.
Диалог только сделает это более очевидным.
no subject
Date: 2017-10-02 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-03 01:34 pm (UTC)Возможно чтобы не посылать подростка куда подальше (и не травмировать его нежную детскую психику) взрослые люди просто мирно устранялись от дискуссии.
no subject
Date: 2017-10-03 02:59 pm (UTC)