жалко

[avva]

Жалко Луи Сикея.

Я не знаю, где проходит линия между публичной критикой недостойного или даже преступного поведения - и моральной паникой, охватывающей общество. Но есть случаи, когда легко видеть, что эта линия перейдена.

По прочтении нескольких статей о том, как мы теперь обязаны забыть о существовании этого юмориста, как хорошо, что отменяют его шоу итп., хочется пожелать авторам захлебнуться в собственной слюне.

P.S. Я не успеваю ответить на комментарии и даже прочитать их все, но постараюсь удалить несколько веток, полностью перешедших в ругань. Если я удалил все ваши комментарии в данной записи, это значит, что они показались мне в большинстве своем слишком токсичными.

Меня несколько раз попросили, здесь и в фейсбуке, определить точнее свое отношение к поступкам Луи Сикея; вот копия комментария, где я это делаю: "Считаю ли я, что это нормально, или что это недоказано? Ни то ни другое. Я считаю это крайне неприличным и недостойным поведением в отношении коллег; на мой взгляд это поступки, за которые ему как минимум следовало извиниться; и ничто из описанного И БЛИЗКО не подходит к степени проступков, которые должны за собой влечь полное разрушение карьеры человека 10-15 лет спустя, удаление из архивов его шоу, отмену его фильмов, вычеркивание его из списков людей, короче говоря. Тех, которые это полагают нормальным и заслуженным наказанием, я полагаю ослепленными атмосферой моральной паники."

О моральной панике постараюсь написать отдельную запись завтра.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Он просил разрешения мастурбировать, если разрешали, мастурбировал.

Это то, что он сам говорит. Если не ошибаюсь, женщины утверждают, что it was not consensual.

[avva.livejournal.com]

Ошибаетесь, про это говорит только та, которая утверждает, что когда он по телефону с ней говорил, одновременно мастурбировал.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, возможно. Я не читал статью в NYT, но видел вчера разговор с, как я решил, авторами той статьи, в которой они сказали про not consensual.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Почитал NYT.

In 2002, a Chicago comedy duo, Dana Min Goodman and Julia Wolov, landed their big break: a chance to perform at the U.S. Comedy Arts Festival in Aspen, Colo. When Louis C.K. invited them to hang out in his hotel room for a nightcap after their late-night show, they did not think twice. The bars were closed and they wanted to celebrate. He was a comedian they admired. The women would be together. His intentions seemed collegial.

As soon as they sat down in his room, still wrapped in their winter jackets and hats, Louis C.K. asked if he could take out his penis, the women said.

They thought it was a joke and laughed it off. “And then he really did it,” Ms. Goodman said in an interview with The New York Times. “He proceeded to take all of his clothes off, and get completely naked, and started masturbating.”

С одной стороны, да, он спросил можно ли. С другой стороны, по крайней мере с точки зрения этих женщин, своего согласия они не дали.

[lolique.livejournal.com]

Вот спасибо.
Хорошо показана ситуация.

Имхо - какой то он больной. Не понимаю этих действий

[gdt.livejournal.com]

Казалось бы, с момента, когда он спросил, до момента, когда разделся, у девиц было достаточно времени, чтобы сообразить, что это не шутка, и возразить.

[lolique.livejournal.com]

конечно женщины виноваты. недостаточно резво убежали, не так как нужно ответили и уж наверняка как то спровоцировали.

давайте всегда разбирать подробно, что они сделали не так. просчитывать их шаги, анализировать жалобы и поведение.

это увлекательное занятие - расчленять жертв, мужчинам очень нравится.

[tandem-bike.livejournal.com]

ффу сколько демагогии, передерга, вони.

девушки которым предложили показать хуй - не ушли. а остались и смотрели спектакль.

жертвы? да ну?

[impudent-squaw.livejournal.com]

В России в транспорте это очень распространено было.
Тоже, кстати, никто не выходил.
Сами виноваты бабы, ехавшие с работы?))
Я вообще первый раз слышу о таком мексиканского происхождении гении, который нонстоп шутковал про дрочку.
Но его страшно жалко израильтянам))
А русским страшно жалко Кевина Спейси, про которого ВСЕ знали, что он chicken-hawk.

[tandem-bike.livejournal.com]

DA. sami vinovaty, i ix bliadskaya kul'turka.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну ессно они виноваты, а не эксгибиционист.
Там некуда деться было по дороге на работу. Когда у меня в парадном такое завелось, мы пытались поймать, но не поймали. Поймали - избили бы, да.

А тут вообще непонятно по какому поводу скорбь.
Он шутил нонстоп про дрочку и кто-то, перед которым он дрочил в реале, рассказал об этом прилюдно.

Т е шутить можно и хрен казать можно, но рассказывать об этом тем, кому показали, нехорошо?
Ну вот почему "жалко" - то?))

[tandem-bike.livejournal.com]

if people do not respond to groping then scream VICTIM, I AM - i have little understanding, though plenty of sympathy.

this particular guy is at worst an idiot, not an abuser.

[impudent-squaw.livejournal.com]

ААААА, перепостила)) "ехал на ярмарку Ванька Холуй" - вот действительно
Слушай, ну невозможно же.
Ну ничего не случилось абсолютно страшного - он им показал, а они рассказали. Нонстоп шутки про дрочку - показатель уровня аудитории.
Ну, теперь Ванька едет с ярмарки обратно, и все. Дел-то.

[tandem-bike.livejournal.com]

i never knew his name, frnkly, i am not into comics except a couple of old jews and a black ugly gal.

[impudent-squaw.livejournal.com]

+++ i ya tozhe

[tandem-bike.livejournal.com]

but i can see why Avva feels bad for him. a smallish infraction, a severe punishment.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Er. Which severe punishment? Who is punishing him?
All I see so far is that his lovely personal habits are discussed in public. That's all.

[tandem-bike.livejournal.com]

i understand he is blacklisted now. no pun intended.

[impudent-squaw.livejournal.com]

By Netflix? Of course, because he is a losing project. And why would they keep him? It is a business.
But nobody takes a right to perform from him.
I think he will always find a captivated audience, er, no pun intended.

[tandem-bike.livejournal.com]

:-))))) heehe

[avva.livejournal.com]

Я предлагаю сойтись на том, что он спросил разрешения, что подтверждают сами женщины, и что их ответ он как минимум мог reasonably интерпретировать так, что они не против, даже если эта интерпретация была не совсем верна.

Из текста непонятно, что скрывается за "laughed it off" - может, это "sure, go ahead" сказанное со смехом, а может, нервный смех без слов. Это несколько меняет картину. Still, my point is that I think if you're trying to look at it objectively, it's clear that he AIMED to obtain consent.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Still, my point is that I think if you're trying to look at it objectively, it's clear that he AIMED to obtain consent.

Sure.