avva: (Default)
[personal profile] avva
Из статей в википедии про Франсиско Нгему, диктатора Экваториальной Гвинеи с 1968 по 1979 годы:

Получив неограниченные возможности преследования своих политических противников, Нгема развязал кампанию террора. Любой, кого он подозревал в нелояльности, мог быть немедленно арестован и убит. За время его правления, по оценкам, в стране с населением в 300 тысяч человек 50 тысяч были убиты и ещё 125 тысяч бежали за границу. Когда директор государственного бюро статистики опубликовал отчёт о демографии, и Нгеме показалось, что цифры численности населения слишком низки, он приказал расчленить директора, «чтобы тот научился считать». Как минимум дважды задокументировано, что он приказал расстрелять всех бывших любовников его собственных любовниц. Перед каждым визитом за границу он отдавал приказ казнить несколько заключённых, чтобы внушить остальным чувство страха и избежать государственного переворота во время его отсутствия.

После казни председателя правления центрального банка, он перенес все, что осталось от национальной казны, в свой дом в деревне. В Рождество 1975 года около 150 оппозиционеров были казнены. Солдаты, одетые в костюмы Санта-Клауса, расстреляли их на футбольном стадионе в Малабо, и во время расстрела из громкоговорителей раздавалась песня Мэри Хопкин "Those Were the Days".

Date: 2017-12-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
По-моему, довольно типичная история для африканских правителей. Ну, некоторые подробности варьируются. В другой стране, например, солдаты-расстрельщики могли быть одеты в костюмы Микки Мауса, а из динамиков раздавалось "Let My Name Be Sorrow".

Date: 2017-12-20 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

Да, скрепы могут немного отличаться...

Date: 2017-12-20 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне кажется, что выделяется даже на фоне.

Date: 2017-12-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Ну, да, один из выдающихся. Мобуту Сесе Секо тоже ничего, и Бокасса, конечно.

Date: 2017-12-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy-efremov.livejournal.com

Э
то к тому , что коротышка в Вовландии лучше?

Date: 2017-12-20 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Под воздействием новостей с Украины автор определённо мутировал в тайного москаля, и теперь занимается криптопропагандой рашизма.

Date: 2017-12-20 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
Чисто умозрительо удивительно, что он так долго продержался.
Страна в 300 000 человек может содержать максимально 1000 человек военных, причем на тяжелое вооружение денег у них не будет.
Любая из стран соседей могла вынести его за 3 дня, причем предлогов для вмешательства было более чем достаточно.

Date: 2017-12-20 12:20 pm (UTC)
livelight: (starlight)
From: [personal profile] livelight
Вроде, считается, что предел, после которого страна разоряется - 5%

Date: 2017-12-20 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
5% может выставить воюющая страна на пределе возможностей при более-менее развитой экономике. Или если ее кормят извне, как северную корею.

В мирное время постоянные армии численностью более 0.5% населения слишком тяжелы для экономики.

В качестве примера: в современной Экваториальной Гвинее при населении в 700.000 армия 1.300 человек.

Date: 2017-12-20 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com

А матам точно кормят? Скорее всего они на самоокупаемости были

Date: 2017-12-21 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] xobachk.livejournal.com
5% кроме как у Резуна-Суворова еще где-то фигурирует?
В случае сырьевой колонии с 10 лярдами положительного сальдо внешнеторгового баланса на 300К населения ограничение в 5% на количество карателей и полицаев может и не работать.

Date: 2017-12-21 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
В Войну Судного Дня Израиль выставил около 400.000 солдат и офицеров при населении 3,3 миллиона. Предел, скорее, 10-15%, если война длится недолго, а победить надо по жизненным показаниям.

Date: 2017-12-21 02:32 pm (UTC)
livelight: (dark)
From: [personal profile] livelight
В случае сырьевой колонии с 10 лярдами положительного сальдо внешнеторгового баланса, может даже ставиться задача активного уничтожения "лишнего" населения. Чтобы не делиться с ним этим сальдо.

Date: 2017-12-20 12:33 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Много ли в Африке за все 50-60 лет независимости случаев вмешательства в дела соседей? Если от соседа снаряды не залетают - не интересуют их никакие предлоги, со своими бы делами управиться.

Date: 2017-12-20 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
Вы серьезно? Последние 50-60 лет истории Африки чуть более чем полностью состоят из вмешательств в дела соседей.

Date: 2017-12-20 01:36 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Можете привести примеры диктаторов, свергнутых соседями?

на вскидку

Date: 2017-12-20 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
Бокассу снимали при помощи французских десантников,
в войне в Родезии все соседи поучаствовали,
Кадаффи убирали при помощи международных войск,
Джаффи вот совсем недавно сняли при помощи войск Сенегала.

Если покопаться наверняка еще десяток примеров найдется.

Re: на вскидку

Date: 2017-12-20 02:36 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Бокасса - так ведь не соседи, а бывшая метрополия
Родезия не африканцами управлялась, и давили на режим в первую очередь британцы и американцы, а не соседи
Каддафи - не Чёрная Африка, а скорее Ближний Восток, да и там инициатива была местная оппозиция плюс американцы

Date: 2017-12-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
Зачем же соседям выносить такую прекрасную иллюстрацию тезиса "а у нас в Камеруне всё-таки не настолько плохо"?

Date: 2017-12-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
однако смог сделать карьеру в испанской колониальной администрации благодаря тому, что высказывал личную преданность колониальному режиму.

Спасибо Путину испанцам за это.

Date: 2017-12-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Можно расчленять посредством отсоединения небольших кусочков, и заставлять их считать.

Date: 2017-12-20 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Или корзинку с колбасой подсунуть. В странах с неработающей судебной системой у власть придержащих богатый простор для их больной фантазии.

Date: 2017-12-20 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
В некотором смысле вы правы, хотя едва ли неработающая судебная система была первопричиной бед Экваториальной Гвинеи.

В улюкаевской корзинке с колбасой, кстати, оказалась настоящая колбаса (что выяснилось не сразу). Это был традиционный подарок, т.с., от чистого сердца. А деньги вручили, по словам Улюкаева, под видом сумки с вином.

Date: 2017-12-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> едва ли неработающая судебная система была первопричиной бед Экваториальной Гвинеи.

Разумеется. Неработающая судебная система - лишь инструмент, один из многих.

Date: 2017-12-20 01:21 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Well, I guess they were, weren't they.

Date: 2017-12-20 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
It is known.

Date: 2017-12-20 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да там и остальная часть статьи о нем пестрит захватывающими деталями. Спасибо за наводку!

Date: 2017-12-20 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
раздавалась песня Мэри Хопкин "Those Were the Days"

«Дорогой длинною» стало быть...



А мы выполняли свой интернациональный долг и стратегию нашей партии и правительства: не дать американцам проникнуть, укрепиться на острове и создать на нем свою военно-морскую базу в стратегически важном месте Гвинейского залива на пересечении морских путей.

Image
Edited Date: 2017-12-20 02:44 pm (UTC)

Date: 2017-12-20 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] stoks.livejournal.com
так я и думала

Date: 2017-12-20 03:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
какой то демшизодный буллшит....
расстрелы, крававиережимы, нарушение правчилавека(ТМ) , миллиард оппа-зиции расстрелянный лично кровавым диктатором....
воняет.

Date: 2017-12-25 12:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
это от тебя

Date: 2017-12-20 07:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А также послужил прототипом Президента Кимбы Фредерику Форсайту.

— borisk

Date: 2017-12-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] f137.livejournal.com
И никого не съел? Низачот

Date: 2017-12-20 08:09 pm (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
Жалко, не дожил до наших дней. Оченно бы хорошо смотрелся на Мавзолее, во время парада.

Date: 2017-12-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] f137.livejournal.com
Подозреваю, что они там строили социализм.

Племянник, похоже, не сильно лучше, зато сильно долговечнее. До сих пор управляет.

Date: 2017-12-21 05:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Нормальная история.

Я ненавижу день, когда я родился в этом проклятом мире. И ни в коем случае сам никогда не заведу детей. Все, кто решает иначе - глупцы, имхо.

Извините.

Date: 2017-12-21 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Да, это мудрое решение, без дураков. Так хотя бы только сам за себя отвечаешь.

Date: 2017-12-22 10:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо. Я грубо написал, настроение такое просто. Но в целом да - мир нереально разочаровал. А ведь когда-то я так его любил...

Date: 2017-12-22 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Я понимаю. Потому стараюсь новости даже не читать.

Date: 2017-12-22 11:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
У человечества на Земле есть почти всё для счастья всех и каждого. Нужно только чтобы все заботились об окружающих, искренне. Чтобы не «каждый сам за себя» и война всех против всех, а всеобщая искренняя дружба и готовность помочь.

Как там было...:

Мы будем ходить и улыбаться друг другу, в трудный момент протягивать руку.
Торжество милосердия и сострадания, а детям — только хорошее воспитание.
Мораль станет выше любой буквы закона и для добрых дел не потребуется никакая икона.
Гражданское общество в правовом государстве, и тот, кого вчера упрекали в бунтарстве,

Не сможет найти повода для недовольства, недоверия или банального беспокойства.
Мысль о том, что всё это сбудется, классик писал нам когда-то в письме.
Но жаль, только жить в эту пору прекрасную не доведётся ни мне, ни тебе.
И мне жаль, что жить в эту пору прекрасную не доведётся ни мне, ни тебе.

Date: 2017-12-22 11:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
(С последними двумя строчками я кстати скорее несогласен, нежели согласен.)

Date: 2017-12-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] urod.livejournal.com
В англоязычной вики тоже интересно:

The president's paranoid actions included mandating the death of those who wore spectacles, banning use of the word "intellectual" and destroying boats to stop his people fleeing from his rule (fishing was banned). The only road out of the country on the mainland was also mined.

(...)

He also banned Western medicines, stating that they were un-African.
Edited Date: 2017-12-21 09:25 am (UTC)

Date: 2017-12-21 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Я правильно понимаю, что не смотря на это, Гитлер остаётся Главным Злодеем XX века?

Date: 2017-12-22 07:55 am (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Конечно - он ведь убивал белых европейцев, пусть отчасти и семитского происождения.

Date: 2017-12-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
По количеству жертв.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 07:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios