Ни о какой безапелляционности в моих высказываниях не может быть и речи!

Ходить недостаточно. Ну пойдем, а голосовать за кого?
Не заботимся о своем представительстве, не ведем себя, как сектор.

From:

а "мы" сектор, по-вашему?

From:

Это как с правом народов на самоопределение.
Есть народы, которым это нужно, они за него ведут борьбу и "в борьбе обретают право свое". А есть такие, которым не очень хочется, они не достаточно активны и права не обретают.
С секториальностью то же самое. В 1996 русскоязычные захотели быть сектором - и стали им. Потом сектором захотела быть та треть граждан, которая считала, что именно она платит налоги, ходит в милуим и ничего не получает от государства, а виноваты в этом досы. И тоже стала. И те и другие хотели недостаточно сильно, поэтому секториальность получилась двухразовой и увяла.
Так что, на сегодняшний день "мы" не сектор, потому, что не хотим им быть.

From:

Спиноза:
"В этом деле, я думаю, и знак обрезания настолько могуществен, что, по моему убеждению, он один сохранит эту нацию навеки; более того, если бы основы их религии не ослабили их дух, я вполне был бы уверен, что они когда-нибудь при удобном случае (человеческие дела весьма изменчивы) опять восстановят свое государство и что бог снова их изберет."
В оригинале, кстати, не "ослабили их дух", а "обабили" (effeminare если я правильно помню).

И тут нечто подобное.

From:

не въезжаю, проясните аналогию?

From:

Бог их снова изберет у Спинозы означает, что сначала евреи должны этого захотеть и доказать путем практических дела, ака восстановления государства.

Тоже фон Иеринговско-эсерское "в борьбе обретешь ты право свое".

From:

ну так может он уже избрал право-религиозный лагерь, а не бывших совецких граждан и редких убежденных антиклерикально-левых.

From:

Они попросили - и обрели право свое/их избрали.
А кто не просил - тому и не надо.

From:

ну или не у тех просили

From:

Это очень странное понятие: "сектор". Вы его определяете по какому принципу? Прожив 30 лет в Израиле - то есть, всю взрослую жизнь и приехав подростком, мне не придёт идея голосовать за русских только потому, что мой русский очень приличного уровня. За "русские" партии только пенсионеры да новые репатрианты голосуют. Те, которые физически здесь, а ментально - там.

From:

Значит Вы считаете, что никаких специальных интересов у русскоязычных жителей Израиля нет и/или необходимости в организованной деятельности по защите таковых интересов нет. Большинство русскоязычных Израиля с Вами согласны, в качестве сектора себя не позиционируют, коллективные интересы не отстаивают, партию,определяющую себя, как их рупор, за игнорирование их интереса не наказывают.

Группы, позиционирующие себя, как сектор, Вам прекрасно известны.

Я это констатирую в качестве факта, не в осуждение и не в защиту такой позиции.

From:

Конечно, нет. Какие могут быть "русские" интересы? Религия достала - так она и половину Израиля достала, это не русский интерес. Есть "פורם חילוני" и ещё куча антирелигиозных израильских движений. Русские, те, кто в России живет - это вообще ментально совершенно чужие люди. Я немного с ними общалась и всегда было странно, что мы вроде как на одном языке разговариваем😊

From:

В 1996 году мы вполне таки были сектором, сегодня уже конечно не настолько, но, мне думается, что отсутствие русскоязычных политиков, не на "русском" обязательном в каждой партии кресле, а в качестве обычных политиков (кроме Элькина, подтверждающего правило) это нездоровая аномалия.

Я бы не отказался от более весомого голоса в поддержку культуры, например.

From:

Может, нужно больше времени и личных денег, чтобы заниматься политикой? Политика - не очень чистоплотное дело в Израиле, как мне кажется. Насчёт культуры - не знаю... а какой? Семилетняя дочка прекрасно говорит по-русски, любит Пушкина и много знает наизусть. Пишет и читает по- русски. Это по-моему от семьи зависит, а не от политики.

From:

Мне ужасно действует на нервы министр культуры, гордящаяся тем, что не читала Чехова, командующая танцорам, что им одевать при танцах, и выражающая свои мысли по незабвенной матрице "я Пастернака не читал/фильм имярек не смотрел, но осуждаю". Если бы она знала, что это стоит ей русских голосов, она бы поостереглась.

Предполагаю, что государственные инвестиции в культуры были бы побольше, если бы мы вели себя как сектор или, по крайней мере, каким-то активным образом выражали свое мнение на эту тему.

Насчет политики - во всем западном мире амбициозные молодые или не очень, обеспеченные или не очень, люди изо всех сил пытаются пробиться на руководящие должности, в Израиле таких тоже хватает, любого происхождения, кроме русскоязычных. В чем тут дело - не знаю, предполагаю, что это связано с общей политической пассивностью русскоязычного населения, по всем вопросам, кроме тем, связанных с разделением на право-лево.

From:

Вы думаете, что "нерусские" не читают Чехова и любят мирирегев? Или именно "русские" - это самые большие представители европейской культуры? Видите ли, наша марокканская бабушка вместе со всей многочисленной марокканской хамулой, сильно, очень сильно не любят министершу. И вся дочкина родня-сабры- туда же. И министершу не любят, и Беннета и даже Биби. "Русские" , вернее, светские "русские" - это лишь часть светского Израиля, ничем принципиально от него не отличающаяся. Поэтому и в партии такой нужды нет. Когда моя марокканская дочка читала наизусть "сказку о золотом петушке", гордая бабушка разослала это видео по всем родственникам, которые отлично знают, кто такой Пушкин и прочая русская классика. А они все - отнюдь не профессора университетов.

From:

Мне кажется, мы с Вами ведем разговор о разных вещах.
Я веду разговор сугубо теоретический, в сослагательном наклонении, о том, что могло бы быть и что для этого нужно было бы. Что нужно сделать, если кто-то считает, что нужно что-то менять.
А Вы обсуждаете со мной вопрос практический, что таки да нужно или не нужно менять.
поэтому мы, кажется, не совсем попадаем в такт.

From:

Это точно, я не теоретик никак😊 Практически мне кажется, нет нужды в отдельной русской партии, поскольку невежество - это не секторальная, а индивидуальная черта. Мне также кажется, что очень многое зависит от воспитания в семье и пока в Израиле есть довольно хороший выбор школ или даже домашнего обучения, можно дать ребёнку хорошее образование и уменьшить электорат мирирегевей без какого-либо отношения к русской общине😊

From: