иран и саудовская аравия

[avva]

Прочитал мнение о текущих событиях, которое можно вкратце выразить так:

Когда США выражают солидарность с демонстрантами в Иране, которые протестуют против теократии и за демократические права, это верх лицемерия, учитывая их тесный союз с саудовцами.

Что вы думаете о таком аргументе?

Comments

[deep-econom.livejournal.com]

n-мерная мораль
)

готтентотская мораль =1-мерная
двойные стандарты=2-мерная
...
n-мерная мораль

[uncle-nikitka.livejournal.com]

Типичный "аргумент Меллисандры".

https://morreth.livejournal.com/2921297.html

- Скажите, Давос Сиворт, - вы хороший человек?
«Разве стал бы хороший человек заниматься таким делом?»
- Человек, как все прочие, - ответил он. - Я добр к своей жене, но знавал и других женщин. Стараюсь быть хорошим отцом своим сыновьям, помочь им обрести место в этом мире. Да, я нарушал законы, но до этой ночи ни разу не чувствовал, что делаю зло. Пожалуй, во мне всего намешано поровну, миледи, - и хорошего, и плохого.
- Серый человек. Не белый и не черный, того и другого понемногу. Так, сир Давос?
«А если и так, то что? Мне сдается, большинство людей и есть серые».
- Если половина лука почернела от гнили, мы говорим, что лук гнилой. Человек либо хорош, либо плох.

Глядя на поступки Давоса и Мелисандры, мы, читавшие, прекрасно понимаем, что как раз Давос хороший человек, много лучше короля, которому служит. А вот Мелисандра как раз, мягко говоря, не очень хороший человек, а строго говоря - инфернальная сука.



Как всегда, обсуждая аргумент, надо начинать с вопросов:

- Кто приводит аргумент?
- Кому он приводит аргумент?
- С какой целью он приводит этот аргумент?

[ktotam.livejournal.com]

ну так и самим саудовцам тоже ничто не мешает быть злейшими врагами иранского руководства!

[igor734.livejournal.com]

А в чем проблема-то? Мубараковский Египет тоже много лет был союзником США, но это не помешало им высказать солидарность с демонстрантами, когда там началось. Давайте дождемся массовых демонстраций в СА, тогда можно будет сравнивать :)))

[da-pooh.livejournal.com]

Вполне годный аргумент. Хотя прикольнее аргумент был бы спросить почему США не выразили солидарность с демонстрантами в Израиле примерно в одно и то же время.

Но даже в заданном вопросе можно увидеть остатки подачи материала который Вы смотрели/читали:

> которые протестуют против теократии и за демократические права

Откуда появилось это утверждение? На чем оно обосновано?

[maraz-m-moroz.livejournal.com]

Саудовцы сукины сыны, но это их сукины сыны.

[ulrith.livejournal.com]

>На чем оно обосновано?

Очередной ватный умник, не владеющий школьным русским. Наверняка и в рептилоидов веришь

[supermipter.livejournal.com]

а кого должно волновать лицемерие? Тут хотя бы вернуться к европейским правилам войны, а то ведь у нас тут военнопленных годами пытают.

[alexa-uk.livejournal.com]

Конечно лицемерие, потому что в Белом Доме республиканец сидит.

Был бы демократ, это бы называлось мудростью и тактом.

[phoenix2100.livejournal.com]

Оба плохи.
Никуда негодный аргумент. Протестовали в том числе и монархисты, которые в целом не против порядков в Саудовской Аравии. Их не устраивает как раз излишняя демократия и теократия.
Никуда негодное утверждение. С чего взяли, что протестуют за демократические права и против теократии?

[mudasobwa.livejournal.com]

А что, если теорему Пифагора доказывает Гитлер, она становится как-то менее теоремной?

[mudasobwa.livejournal.com]

Очередное мурло, привыкшее тыкать незнакомцам.

[vaf.livejournal.com]

Они там были. И в Бахрейне были.

[uncle-nikitka.livejournal.com]

строгое доказательство математической теоремы против оценочного суждения о морали? кхм.

[webface.livejournal.com]

А кто сказал что США действительно волнуют какие то там права человека? Правительство Ирана - их враг, так что американцы будут рады если местные демократы бесплатно свергнут аятоллу. А правительство Саудовской Аравии - наоборот друзья, так что в случае чего им США продаст и спецтехнику для разгона протестующих.

С такой точки зрения действия США не лицемерие, а вполне логичный ход.

[igor734.livejournal.com]

Не такие массовые и не такие продолжительные. Их довольно быстро успокоили

[vaf.livejournal.com]

Разумеется, что не такие массовые, там на поражение сразу стреляли.
И длилось это всё почти год.

[buddha239.livejournal.com]

Могут ли вообще действия быть лицемерными?:)

[dmitrmax.livejournal.com]

Когда-то давно где-то прочитал, мол у США нет друзей, а есть только интересы. Однако, глядя на то, во что превратились друзья СССР, когда тот стал загибаться, а также наблюдая за другими участниками международной политики, мне кажется, что на геополитическом уровне вообще есть только интересы. А раз так, то о каком лицемерии или морали может идти вообще речь? Что вы думаете о таком аргументе?

А все эти высеры госдепа или мида о высокодуховности или лицимерии кого-либо - это какой-то ненужный шум для тех обывателей, кто зачем-то и почему-то считает, что международной политикой движут категории морали и т.п.

[dmitrmax.livejournal.com]

Могут, но только между хорошо знакомыми людьми )

[mudasobwa.livejournal.com]

Вообще мимо. Authority bias vs authority bias. Истина либо есть, лидо ее нет, но кто ее рзлагает — вообще не имеет значения.

[livelight]

"Друзья" в бытовом смысле бывают только у людей и других живых существ, могущих испытывать иррациональную личную привязанность.
В случае государств, "друзья" - это те, с кем выгоднее дружить (торговать, сотрудничать и т.д.) глобально, чем урвать с них какую-то мелочёвку локально. Предельно рационально.

[igor734.livejournal.com]

Оно, может, тлело почти год, но на массовые массовые выступления никак не тянет. Стреляли сразу, но за все время (около года) меньше 20 погибших и около сотни раненых; за весь этот год арестовали дай Бог если 200 человек - в Иране за одну неделю всего этого в разы больше.

И кстати сказать, США тогда, пусть и вяло, но определенную солидарность с протестующими высказывали. Даже, вроде, наградили одну из лидеров протестов за борьбу за права женщин :))

[gershshpraihler.livejournal.com]

ничего нового, смотри композицию "миром правят собаки"

*но чисто наивно хотелось бы чтобы режим там сменился и мы наконец смогли сотрудничать с этими умными людьми, а не с саудовскими блядьми, которые сидят на мешках с золотом и от безделья сеют войну во всем регионе*

[sspr.livejournal.com]

Не думаю совсем.

Ибо! Все события происходят как в программке пьесы.

Турция (не получилось)
Сирия (не получилось через игил)
Иран Здрасьте