avva: (Default)
[personal profile] avva
Обсуждал с другом дело Скрипаля и пришли к разногласию о том, следует ли что-то вычитывать из реакции российских официальных СМИ, МИДа итд.

Он считает, что вся вот эта топорная пропаганда - нагнетание конспиративных версий (как раньше с "Боингом"), перевирание новостных источников, дикое совершенно кривляние МИДа, все эти "новичок, старичок, дурачок" и показательные волнения о судьбе российских граждан в Британии - короче, вся эта муть подтверждает, что Скрипаля с дочкой травила РФ, потому что иначе не было бы такой волны.

А я думаю, что при том, что травила практически наверняка РФ, вся эта муть не может считаться косвенным свидетельством этого, потому что все эти журналисты и редакторы не знают на самом деле, кто травил, их не оповещают об этом. Вы скажете: да им же спускают указания, что говорить и как освещать. Да, спускают, но те, кто спускают - их тоже не оповестили, за ненадобностью. Система и так делает то, что "нужно".

Система ведет себя так, будто виновата, потому что по-другому не умеет, и это неумение сильно коррелирует с собственно виной. Но необязательно значит очень многое в каждом конкретном случае.

Если заострить на конкретном примере: предположим в качестве гипотезы, что отравление Скрипалей действительно дело рук спецслужб РФ (если вы в это не верите, все равно, возможно, в качестве гипотезы предположить способны). Значит ли это, что конкретный человек Мария Захарова (официальный представитель МИД РФ) несомненно знает об этом, что ей точно объяснили? Мой друг считает с вероятностью 90%, что да, что иначе она не смогла бы выполнять свою работу по прикрытию этого дела. Я считаю с вероятностью 90%, что нет - совершенно не нужно ей ничего говорить об этом, ее работа отлично выполняется без этого знания. А если по линии МИДа нужно кого-то там защитить или что-то провезти, то это делается специальными людьми, которые Захаровой или Лаврову не подчиняются вовсе. А вы как думаете?

Update: я вижу, что есть много комментариев и возражений. Днем гуляю по Родосу - постараюсь ответить вечером.

Date: 2018-04-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> пургу

Хе-хе. То есть, ее не бомбили?

>> людям в России похер на неё более чем полностью

Людям в штатах еще более похер, однако, как оно тогда вышло-то.

Date: 2018-04-04 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] craw1er.livejournal.com
Ну, положим, по сравнению с тем п*здецом, который там с начала 90-х творился (или с тем кровавым месивом, что Россия в Чечне учинила) - да, можно сказать, что практически и не бомбили.

Но мой посыл-то был не в этом, а том, что все эти камлания "Злобная ната разбомбила маленькую Югославию" на фоне того, что после этого там мир и порядок, а страны, бывшие в составе той самой Югославии, теперь активно в эту нату вступают - смотрятся по меньшей мере странно. И пресловутое "Кольцо врагов" почему-то не мешает нашим власть предержащим товарищам при возможности заиметь в какой-нибудь стране НАТО недвижечку и гражданство, ну и подлечиться там.

Date: 2018-04-04 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
Те, кого бомбили, как раз не вступают в НАТО.

Date: 2018-04-04 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] craw1er.livejournal.com
Ну Сербия сейчас заняла позицию "Не нашим, не вашим", но, думаю, лет через 5 таки вступит. Но опять же, речь-то как правило идёт о растерзанной Югославии.

Date: 2018-04-04 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
Сербы - очень вредные и молодежь там против НАТО. Так что еще бабушка надвое сказала - молодежь вырастет...

Date: 2018-04-04 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] craw1er.livejournal.com
Ну не вступит - так и хрен бы с ней. Просто, как выяснилось, никому единая и неделимая Югославия в итоге оказалась не нужна, и с тех пор, как Милошевича уняли, там как бабушка отшептала - никто ни с кем не воюет.

Date: 2018-04-04 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] keleg.livejournal.com
То, что одним из следствий либерализма является развал по национальным границам, это штука известная, но не очень афишируемая.
Кстати, история как США вмешивались в выборы в Югославии, чтоб снять Милошевича, вам известна?

Date: 2018-04-05 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
Слабенький соскок. Югославия (которая Сербия+Черногория) к кровавому п*здецу имеет очень опосредованное отношение. Она сидела под санкциями и старалась не отсвечивать. И уж во всяком случае, по месту бомбежек никакого п*издеца не наблюдалось и не планировалось.
Мало того, с тех пор мы успели неоднократно убедиться, что кровавый п*здец не причина гуманитарных бомбардировок, а цель.
>> в какой-нибудь стране НАТО
А куда еще деваться то? Это единственное место, где страны наты, вероятнее всего, п*здеца устраивать не будут.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 04:41 am
Powered by Dreamwidth Studios