знают ли они

[avva]

Обсуждал с другом дело Скрипаля и пришли к разногласию о том, следует ли что-то вычитывать из реакции российских официальных СМИ, МИДа итд.

Он считает, что вся вот эта топорная пропаганда - нагнетание конспиративных версий (как раньше с "Боингом"), перевирание новостных источников, дикое совершенно кривляние МИДа, все эти "новичок, старичок, дурачок" и показательные волнения о судьбе российских граждан в Британии - короче, вся эта муть подтверждает, что Скрипаля с дочкой травила РФ, потому что иначе не было бы такой волны.

А я думаю, что при том, что травила практически наверняка РФ, вся эта муть не может считаться косвенным свидетельством этого, потому что все эти журналисты и редакторы не знают на самом деле, кто травил, их не оповещают об этом. Вы скажете: да им же спускают указания, что говорить и как освещать. Да, спускают, но те, кто спускают - их тоже не оповестили, за ненадобностью. Система и так делает то, что "нужно".

Система ведет себя так, будто виновата, потому что по-другому не умеет, и это неумение сильно коррелирует с собственно виной. Но необязательно значит очень многое в каждом конкретном случае.

Если заострить на конкретном примере: предположим в качестве гипотезы, что отравление Скрипалей действительно дело рук спецслужб РФ (если вы в это не верите, все равно, возможно, в качестве гипотезы предположить способны). Значит ли это, что конкретный человек Мария Захарова (официальный представитель МИД РФ) несомненно знает об этом, что ей точно объяснили? Мой друг считает с вероятностью 90%, что да, что иначе она не смогла бы выполнять свою работу по прикрытию этого дела. Я считаю с вероятностью 90%, что нет - совершенно не нужно ей ничего говорить об этом, ее работа отлично выполняется без этого знания. А если по линии МИДа нужно кого-то там защитить или что-то провезти, то это делается специальными людьми, которые Захаровой или Лаврову не подчиняются вовсе. А вы как думаете?

Update: я вижу, что есть много комментариев и возражений. Днем гуляю по Родосу - постараюсь ответить вечером.

Comments

[gaz-v-pol.livejournal.com]

Рассмотрим версию, что мотив -- уменьшить вероятность, что какой-то сегодняшний сотрудник ГРУ согласится на аналогичные уговоры МИ-6, путем демонстрации потенциальным завербованным ужасной судьбы тех, кто соблазнился продавать секреты раньше, но был выявлен.

В рамках данной версии рассмотрим, какой иной выбор могли бы совершить спецслужбы РФ (более просто ведущий к той же цели, с меньшими затратами и рисками) ?

В период с 2004 по 2010 год, когда Скрипаль сидел в тюрьме в РФ, его могли убить неустановленные уголовники любым способом, в частности, таким, чтобы всем стало очевидно, что он перед смертью очень-очень страдал. Прямо сейчас сидят в тюрьмах РФ другие Скрипали -- носители секретов, согласившиеся сотрудничать с зарубежными спецслужбами и впоследствии разоблаченные.

Но плохих случаев с ними не слышно.

Кроме того, покушение на убийство Скрипаля совершено способом, про который заказчики имели шанс надеяться, что он останется незамеченным и будет выглядеть сердечным приступом. В общем-то это результат случайности, что в Великобритании, как выяснилось, знают про этот яд подробности -- это могло быть и не так, и уж точно заказчик не мог с уверенностью знать, что в Лондоне знают про этот яд и умеют его идентифицировать. Предыдущее (предположительно) убийство совершенное этим ядом (Иван Кивелиди), привело к тому, что и 40-летний паталогоанатом, вскрывавший труп, через некоторое время умер.

В описании последствий действия яда я не вижу мучений жертвы (хотя про некоторые другие яды такую информацию пишут). А от Новичка в нужной дозе мгновенная смерть.

Ну и дочку его, если бы и замыслили убить, это было намного проще сделать в России. Я кстати не слышал ни об одном случае, когда бы спецслужбы РФ воздействовали на детей шпионов. Известны ли такие случаи?

Обдумываю все это, и не могу признать указанный мотив убедительным.

[relf.livejournal.com]

Вот тут подробные рассуждения о шпионах и их устранении:

https://loxovo.livejournal.com/8235168.html (https://loxovo.livejournal.com/8235168.html)

[(Anonymous)]

Насчет зачем убивать дочку - а зачем убили секретаршу Кивелиди? Низачем, это не было предусмотрено. Думаю, дочка Скрипаля тоже случайно там отравилась. Одновременное отравление, как и с Кивелиди, привело к раскрытию тайны.