без вас

[avva]

Зеленский действительно мощно сказал в своей последней речи, про "без вас". Но неужели никто не заметил, что там неувязка по логике, просто неверно сформулированно? Везде это переведено, перепощено, перелайкнуто, и никто не замечает; кажется, пафос послания заслоняет буквальный смысл. Смотрите (в переводе с укр., но в оригинале та же проблема, насколько я вижу):

«Вы до сих пор думаете, что мы один народ? Вы до сих пор думаете, что сможете нас испугать, сломать, склонить к уступкам? Вы действительно так ничего и не поняли? Не поняли, кто мы? За что мы? О чем мы? Читайте по губам. Без газа или без вас? Без вас. Без света или без вас? Без вас. Без воды или без вас? Без вас. Без еды или без вас? Без вас. Холод, голод, тьма и жажда – для нас не так страшно и смертельно, как ваши «дружба и братство». Но история все расставит по местам. И мы будем с газом, светом, водой и едой… и БЕЗ вас!»,

Без газа или без вас? Без вас.

Но ведь выбор стоит не так! Выбор - гипотетический - стоит "С ГАЗОМ или без вас - и мы выбираем без вас, пусть даже без газа".

"Без газа или без вас" если понимать буквально, получается, что мы выбираем "без вас" и проблем с газом никаких нет. Но все понимают это по-другому, не так, как написано, потому что контекст и риторика пересиливают буквальный смысл слов.

Как это можно было сказать, чтобы и сами слова несли верный смысл?

Если "Без газа и без вас? Без вас" - тогда нет этого выбора из двух вариантов, который задает "или".

Если "С газом или без вас? Без вас" - тогда нет этого яркого негативного образа страдания "без газа, без света, без воды, без еды".

Может, "С газом и с вами, или без газа и без вас? Без вас". Это наверное наилучший вариант, но не так лаконично.

Везде приходится чем-то пожертвовать.

Comments

[timelets]

Смысл верный, потому что в бакграунде речи Зеленского понятная всем классическая дилемма между краткосрочным и долгосрочным.

Сейчас (краткосрочно) без газа, а в будущем — с газом и т.д. Он об этом дальше говорит.

[straktor]

а я сразу понял
что проблему "россия в прицепе с газом" будет решена
и в форме "с газом из других источников и без россии"

работы примерно на 2-3 года
- увеличение объёмов сжижения газа
- подключение газопровода из Польши в Украину

[12_natali]

просто заменить -газ- на - с Западом (это и с энергией), но без вас.

но, опять же, лозунг временный, пока РФ не пройдет болезненный период настоящей перестройки, а там....будет видно.

[bowhill]

Да, фрактальный Совок так просто не исправить. Он же в людях.

[epimorphisms_split]

De Morgan's laws are easy to mess up. No big deal.

Oh and he reminds me.

Scriva. Vogliam che ogni figlio d'Adamo
conti per uomo, e non vogliam Tedeschi:
vogliamo i Capi col capo; vogliamo
leggi e Governi, e non vogliam Tedeschi.
Scriva. Vogliamo, tutti, quanti siamo,
l'Italia, Italia, e non vogliam Tedeschi:
vogliam pagar di borsa e di cervello,
e non vogliam Tedeschi: arrivedello.