avva: (Default)
[personal profile] avva
Big noises at odds over the sound of silence.

Суть дела: некто Mike Batt поместил в качестве одной из дорожек нового альбома классической музыки минуту тишины. Владельцы авторских прав на произведения Джона Кейджа (он умер в 1992-м году) угрожают ему судом за нарушение копирайта на знаменитое произведение Кейджа 4'33", состоящее из четырёх минут и тридцати трёх секунд тишины, этакий музыкальный чёрный квадрат.

Трагикомедия, однако. Сколько глупости есть в мире.

Date: 2002-07-01 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
Идея 4’33” не в том, что это тишина, а в том, что все звуки, которые за это время появляются, и есть музыка. Это же было придумано как пьеса для оркестра, и народ в зале шумно возмущался.

Re:

Date: 2002-07-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Идея 4’33” не в том, что это тишина, а в том, что все звуки, которые за это время появляются, и есть музыка.

Биг дил. Не одна неинтересная банальная идея для глупцов, а другая неинтересная банальная идея для глупцов.

Date: 2002-07-01 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
конечно! вообще, всё искусство - это обман одной группой людей всех остальных :)

Re:

Date: 2002-07-01 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, вот с этим я уже не согласен ;)

Date: 2002-07-01 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
Анатолий, простите, но, кажется, Ваши оценки становятся все категоричнее и категоричнее.
Сначала Карлос Кастанеда был записан в отстой, теперь вот John Cage попал...

Признайтесь - много читаете Вербицкого? ;))

Re:

Date: 2002-07-01 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Знаете, я полный профан в музыке. О Кейдже, например, практически ничего не знаю. Допускаю, что он гениальный композитор, своего мнения по этому поводу не имею. Имею мнение только о данной конкретной композиции.

А категоричность оценок... право же, она в обе стороны работает. То же, что позволяет мне восторгаться Пинчоном, вынуждает меня считать отстоем Кастанеду.

В отличие от Вербицкого (которого скоро 10 лет как читаю в той или иной форме, не могу сказать, чтобы в последнее время особенно много ;)), я не увлекаюсь категоричностью ради категоричности.

Date: 2002-07-01 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ur-all.livejournal.com
Простите, а Вы считаете Кастанеду страшным откровением?

Date: 2002-07-02 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
Ä chto takoe strashnoe otkrovenie?
Pojasnite.

Date: 2002-07-01 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] auris.livejournal.com
Это же было придумано как пьеса для оркестра, и народ в зале шумно возмущался.

Извините, я несколько Вас поправлю.
Придумана пьеса была изначально для фортепиано (а не для оркестра), и уже несколько позже, в аннотациях, Д.К. отметил, что произведение предназначено для любого инструмента или группы инструментов, и то, что пьеса исполняется обычно на ф-но соло - это следствие того, что, как правило, музыканты не готовы экспериментировать и исполнять его на других инструментах :-))

Относительно обязательной реакции публики - тоже не совсем так, факт присутствие большой аудитории здесь не ценен как таковой, ведь сам автор неоднократно говорил, что вовсе не ставил целью привести её в состояние шока, и что в идеале композиция в данном случае свободна от мыслей и чувств худождника, слушатель воспринимает её исключительно как все посторонние звуки, превращающееся уже в голове в своего рода музыку.
Да и потом, на диске этот шедевр тоже выходил, что говорит о том, что вещица вполне себе годится и для индивидуального прослушивания :-))

Любопытна еще история первого исполнения пьесы. Так как последняя состоит из 3-х четко обозначенных по времени частей, пианист, исполнявший 4'33", отмерял время между частями при помощи секундомера, визуально означая конец каждой из частей закрытием крышки ф-но, и, соответственно, начало - открытием крышки :-))

Date: 2002-07-02 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] kp0t.livejournal.com
Это Толику неинтересно.. Это нарушает стройность его мысли..
Все равно, Кейдж -- попса..

В сторону: в мире, в любом случае, встречаются гораздо большие глупости..

На самом деле, к Пинк Флоиду (к примеру) сам отношусь уже совсем не так нежно, как в молодые годы, но просто интересно было бы составить о нем представление, скажем, по Run..

Кстати, старая мысль о попсе.. не только музыкальной, речь идет об искусстве в широком смысле этого слова.. Сначала я попсу определил как произведение, при создании которого, в большой мере присутствует желание того или иного влияния на потенциальных потребителей, "ориентация на публику".. Это вдобавок к моей теории двумерности восприятия произведений искусства (в кратце, две оси: "попсовость" (см. выше) и "талант"(абсолютный), любое произведение лежит на этой плоскости, а у каждого человека есть динамически меняющееся геометрическое место точек на этой плоскости, произведения в котором его тащат, кроме того, можно добавить третью ось "типа произведения", что ли). Теперь я думаю, что "воздействие на публику" -- тоже своего рода искусство, тоже талант и от этого отмахиваться нельзя.. Для меня теперь "попсовость" -- это грузность.. Т.е. не-попса -- это те произведения, которые делались легко, от души.. Опять же, относительно..

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:04 am
Powered by Dreamwidth Studios