копирайт на тишину
Jul. 2nd, 2002 12:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaBig noises at odds over the sound of silence.
Суть дела: некто Mike Batt поместил в качестве одной из дорожек нового альбома классической музыки минуту тишины. Владельцы авторских прав на произведения Джона Кейджа (он умер в 1992-м году) угрожают ему судом за нарушение копирайта на знаменитое произведение Кейджа 4'33", состоящее из четырёх минут и тридцати трёх секунд тишины, этакий музыкальный чёрный квадрат.
Трагикомедия, однако. Сколько глупости есть в мире.
Суть дела: некто Mike Batt поместил в качестве одной из дорожек нового альбома классической музыки минуту тишины. Владельцы авторских прав на произведения Джона Кейджа (он умер в 1992-м году) угрожают ему судом за нарушение копирайта на знаменитое произведение Кейджа 4'33", состоящее из четырёх минут и тридцати трёх секунд тишины, этакий музыкальный чёрный квадрат.
Трагикомедия, однако. Сколько глупости есть в мире.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-07-01 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 02:47 pm (UTC)Re:
Date: 2002-07-01 02:55 pm (UTC)Биг дил. Не одна неинтересная банальная идея для глупцов, а другая неинтересная банальная идея для глупцов.
no subject
Date: 2002-07-01 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 03:08 pm (UTC)Re:
Date: 2002-07-01 03:17 pm (UTC)no subject
Сначала Карлос Кастанеда был записан в отстой, теперь вот John Cage попал...
Признайтесь - много читаете Вербицкого? ;))
не получится =)
Date: 2002-07-01 03:58 pm (UTC)... хотя, и ее можно запатентовать, наверное. Скажем, 24534000 нулей подряд, чем не уникальная вещь?
Re:
Date: 2002-07-01 03:59 pm (UTC)А категоричность оценок... право же, она в обе стороны работает. То же, что позволяет мне восторгаться Пинчоном, вынуждает меня считать отстоем Кастанеду.
В отличие от Вербицкого (которого скоро 10 лет как читаю в той или иной форме, не могу сказать, чтобы в последнее время особенно много ;)), я не увлекаюсь категоричностью ради категоричности.
Re:
Date: 2002-07-01 04:11 pm (UTC)Наверное, российской Думе пора подсуетиться с Поповым. Правда, он в это время, кажется, жил в Риге, так что может быть тут приоритет за латвийским сеймом.
no subject
Date: 2002-07-01 04:25 pm (UTC)no subject
Re:
Date: 2002-07-01 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 04:47 pm (UTC)Нельзя судить всех композиторов за то, что они пользуются одними и теми же нотами. Распознавать музыку мы можем только из-за различных сочетаний нот. Так же и здесь: оба пользуются одинаковым отсутствием нот, и поэтому остаётся только один критерий сравнения - протяжённость этого отсутствия по времени.
no subject
Date: 2002-07-01 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 06:14 pm (UTC)no subject
Дело в том, что произведение, прямым образом повлиявшее на появление 4'33" - это "White Paintings" Раушенберга, которое Кэйдж впервые увидел работая во Флориде в Black Mountain College, куда был приглашен в качестве учителя музыки и композитора. Само полотно "Белых картин" представляло собой триптих из 3-х абсолютно одинаковых белых прямоугольных полотн. В инструкции по уходу за этим "произведением" Раушенберг говорит о том, что необходимо время от времени его перекрашивать, чтоб восстановить свежесть красок и абсолютно белый цвет :))
Так вот, существует авторская иллюстрация к одной из редакций 4'33" [ я понимаю, что звучит смешно, но таких "редакций" существовало 4, а отличались они длиной каждой из 3-х частей, входивших в пьесу :-)) ], на которой изображены три "белые" "картины", отличающиеся лишь шириной полотна - пропорционально длине каждой из 3-х неравных частей пьесы 4'33" :-))
вот что сам Кэйдж говорил по поводу этих "полотн":
"In the late forties and early fifties it became clear that there is a correspondence between time and space. And music is not isolated from space, because one second of sound is so many inches on tape. That means that the old meters of two, three, and four are no longer necessary, that space on a page is equivalent to time. Therefore, I began doing graphic notations, and those graphic notations led other people to invite me to make graphic works apart from music. And those led me in turn to make musical scores that were very graphic"
no subject
В каком-то интервью с автором читал объяснение этой пьесы как попытку показать, что все, то что мы делаем в нашей жизни (помимо того, что мы говорим) - это музыка, или, в крайнем случае, может ею стать.
no subject
Извините, я несколько Вас поправлю.
Придумана пьеса была изначально для фортепиано (а не для оркестра), и уже несколько позже, в аннотациях, Д.К. отметил, что произведение предназначено для любого инструмента или группы инструментов, и то, что пьеса исполняется обычно на ф-но соло - это следствие того, что, как правило, музыканты не готовы экспериментировать и исполнять его на других инструментах :-))
Относительно обязательной реакции публики - тоже не совсем так, факт присутствие большой аудитории здесь не ценен как таковой, ведь сам автор неоднократно говорил, что вовсе не ставил целью привести её в состояние шока, и что в идеале композиция в данном случае свободна от мыслей и чувств худождника, слушатель воспринимает её исключительно как все посторонние звуки, превращающееся уже в голове в своего рода музыку.
Да и потом, на диске этот шедевр тоже выходил, что говорит о том, что вещица вполне себе годится и для индивидуального прослушивания :-))
Любопытна еще история первого исполнения пьесы. Так как последняя состоит из 3-х четко обозначенных по времени частей, пианист, исполнявший 4'33", отмерял время между частями при помощи секундомера, визуально означая конец каждой из частей закрытием крышки ф-но, и, соответственно, начало - открытием крышки :-))
no subject
Date: 2002-07-01 07:47 pm (UTC)Как ни странно, я даже это знаю ;) (ирония тут направлена исключительно на меня), но сколь-нибудь существенным не считаю. Чёрный квадрат, белый квадрат, красный квадрат, ноль цвета, абсолют цвета - это всё вариации на одну и ту же тему. Равно как и композиция Кейджа.
Кстати, неоднократные его заявления по поводу того, что он не намеревался шокировать и т.п., меня тоже не очень впечатляют. Дело в том, что для Кейджа, с моей точки зрения, лучше было бы, если бы он действительно намеревался шокировать. Потому что shock value - единственный нетривиальный value, которой в 4'33" присутствует; бедно, но хоть что-то. Отними это - и останутся: калька Малевича со вторых рук, невнятные бормотания и плоская, на редкость банальная философия.
no subject
Date: 2002-07-01 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 09:39 pm (UTC)Но это чистый треп. Патент давно истек. А такого сорта "решения" Конгресс пекет немерянно. Буквально типа "ввиду того что Джо Блоу из Навозногорска, штат Алабама вырастил громадный помидор, признать Джо Блоу героем американского сельского хозяйства." Денег не стоит, ни к чему не обязывает, а все родственники Джо Блоу чувствуют как ихний конгрессмен о них заботится.
no subject
Date: 2002-07-01 10:21 pm (UTC)Между прочим, чёрный квадрат Малевича несамоценен, это ведь один из базовых элементов супрематизма в сильно увеличенном виде :) (насколько я знаю) Вне контекста супрематизма он совершенно не имеет смысла. Но, наверно, большинство из тех, кто знает о Ч.К., понятия не имеет, что такое супрематизм. Вот это и есть глупость, а не появление Ч.К.
Что же касается Кейджа, то это тоже выражение некоей идеи (см. обсуждение), а глупость - ... Во, фраза появилась: глупость играет окружение.
no subject
Date: 2002-07-01 10:24 pm (UTC)2. Письма такого рода рассылаются влдельцами авторских прав и их юристами при малейшем намеке на нечто напоминающее нарушение авторских прав. Таким образом они напоминают миру, что они –– владельцы этих прав, и намерены их охранять и что если кто–то эти права нарушает, они будут этого кого–то всячески карать. В смысле: слушайте и не говорите, что не слышали. Как табличка "не заходить" на двери, в которую Вы не собираетесь заходить. Они ему: не нарушайте наши права, он им не нарушаю и не намерен в будущем.
3.Само письмо (если, как я подозревaю, это то что в США называют Cease and Desist Letter (или британский его эквивалент)) не означает, что они правы, или что они подадут в суд или что они выиграют дело. Майк сходит к местному solicitor и он напишет им нечто типа "уйди". И все скорее всего этим кончится
Re:
Date: 2002-07-01 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2002-07-01 10:37 pm (UTC)Но Конгресс перепоручил это хлопотное занятие другим гос. структурам, и написал правила, которым они должны следовать, в том числе и определяя кто есть изобретатель (с точки зрения патентного права).
Например, Конгресс решил, что в США изобретатель –– это (очень грубо говоря) тот, кто первый изобрел, а не тот, кто первый подал заявление на патент. Конгресс вполне мог бы решить иначе (естественно, президент может этот закон подписать или не подписать и суды могут в этом чего–нибудь анти–конституционное найти или не найти).
Re:
Date: 2002-07-01 10:39 pm (UTC)Что значит "изобретатель" - какой легальный статус у этого звания?
Ведь не лишат же патента, если обнаружат, что кто-то другой изобрёл раньше, но не запатентовал (я имею в виду одиночное изобретение, а не внедрение, к-е может попасть под prior art). Или я чего-то не понимаю?
no subject
Date: 2002-07-01 10:51 pm (UTC)no subject
Pojasnite.
Re:
Date: 2002-07-02 04:16 am (UTC)no subject
Да что Вы, на мой взгляд, просто нельзя относиться к этой "пьесе" как к серьезному музыкальному произведению. :)
сознаюсь, что все эти стройные и не очень (пост)модернистские "теории" порой оставляют у меня стойкое ощущение, что надо мной как над слушателем(зрителем, читателем) просто издеваются. это примерно как, ударив человека по лицу, минуту спустя объяснять случившееся используя теорию относительности.
Кроме того, по поводу "философии" - совсем не понятно, почему музыкальное произведение должно ее нести. Да и вообще говоря, можно все что угодно говорить о примитивности мышления в данном случае, как и, например, вообще о том, что эксплуатируемая Кейджем форма "экшн арт" - всего лишь неудачная калька с того, что в той или иной форме делали футуристы, дадаисты, сюрреалисты... Но основная заслуга Кейджа в данном случае - это перенесение существующих идей и форм в иную плоскость - музыки. Ведь именно подобные "выкрутасы" Кейджа изменили, подчеркну, музыкальное мышление века. Кто знает, что бы делал тот же Филип Гласс или другие минималисты, не будь Д.К. Не зря Шонберг назвал своего ученичка Кейджа "не композитором, но гениальным изобретателем".
no subject
Date: 2002-07-02 07:52 am (UTC)Все равно, Кейдж -- попса..
В сторону: в мире, в любом случае, встречаются гораздо большие глупости..
На самом деле, к Пинк Флоиду (к примеру) сам отношусь уже совсем не так нежно, как в молодые годы, но просто интересно было бы составить о нем представление, скажем, по Run..
Кстати, старая мысль о попсе.. не только музыкальной, речь идет об искусстве в широком смысле этого слова.. Сначала я попсу определил как произведение, при создании которого, в большой мере присутствует желание того или иного влияния на потенциальных потребителей, "ориентация на публику".. Это вдобавок к моей теории двумерности восприятия произведений искусства (в кратце, две оси: "попсовость" (см. выше) и "талант"(абсолютный), любое произведение лежит на этой плоскости, а у каждого человека есть динамически меняющееся геометрическое место точек на этой плоскости, произведения в котором его тащат, кроме того, можно добавить третью ось "типа произведения", что ли). Теперь я думаю, что "воздействие на публику" -- тоже своего рода искусство, тоже талант и от этого отмахиваться нельзя.. Для меня теперь "попсовость" -- это грузность.. Т.е. не-попса -- это те произведения, которые делались легко, от души.. Опять же, относительно..