градусы цельсия

[avva]

Из блога учительницы физики в техучилище во Франции, она опросила будущих студентов перед тем, как преподавать им термодинамику:

"Смешали 1 л кипящей воды и 1 литр при 20 Цельсия. Какая температура получилась?

120 градусов"

Понравилось.

Comments

[red_void]

Ну дано число 100, дано число 20. Какой ответ может быть правильным? Проще всего сложить два числа. Опять же, мы же прибавляем воду к воде, вот и еще один аргумент в пользу сложения. Если неверно, попробуем вычесть, может, такой ответ устроит и училка отвяжется.

Не берусь заявить, что такой подбор ответа — плохая стратегия. Хотя, конечно, люди, которые с легкостью дадут правильный ответ, привыкли думать именно так :)

[vak]

Верно. Нас однажды сам гениальный Лев Давидович Гольдин учил "угадывать" решение. Если задача слишком непонятная, но известны входные и выходные данные.

Здесь простейший случай: два числа на входе, одно на выходе, все одинаковой размерности. Простейший ответ - или сложить, или вычесть. Дальше уже надо подключать логическое мышление. Понятно, что 120 градусов чушь. Значит надо брать среднее арифметическое.

Как вариант могло бы быть среднее геометрическое.

Гольдин показывал на примере нерелятивистского сечения рассеяния электрона на электроне, в зависимости от скорости. Методом догадок и логических рассуждений получался правильный ответ с точностью до численного множителя, типа пи пополам.

[sobriquet9]

Хорошая стратегия, чуть-чуть недодумали. Складывать градусы можно, но ответ не должен зависить от того, где у нас ноль на шкале градусника. Если посчитать в градусах Цельсия и потом перевести в градусы Кельвина, или перевести в градусы Кельвина сначала и потом посчитать, должен выйти тот же ответ.

Но всё равно угадали с точностью до постоянного множителя.

[svensk_vanja]

Всё правильно сказали, градус можно суммировать. Поэтому и говорят "водка без пива - деньги на ветер"

Закуска, наоборот, крадёт градус; но в задаче закуски нет

[ircicq]

Если бы это было в американской школе:

- 120 градусов
- Неправильно
- Я в Фаренгейтах сказал
- Всё равно получается 140°F
- Остыть успела пока переливали!

[ded_mitya]

-- Петька, сколько будет 0.5 плюс одна вторая?
-- Нутром чую что литр, а доказать не могу!

[nicoljaus]

Правильный ответ: "задача не решаема, вы не дали плотность воды при 100 градусах, что мы, должны ее в голове держать?!"

[pargentum]

Теплоемкость же нужна.

[livelight]

> Складывать градусы можно, но ответ не должен зависить от того, где у нас ноль на шкале градусника

Вы слишком многого хотите от школьников :)

[nicoljaus]

Это уже следующий шаг, теплоемкость обычно на массу дают. Да и разница там не такая заметная в диапазоне от 20 до 100.

[pargentum]

Кстати, для кипящей воды про незаметную разницу неверно. Там же пузырики, а значит и плотность меньше, и теплоемкость другая, и температура выше 100 градусов.

[panzerbaer]

>учил "угадывать" решение.
:) Blödmann ты точнA физик?

[sobriquet9]

У кипящей воды нет теплоёмкости. Чтоб её посчитать, надо делить на изменение температуры, а температура кипящей воды не меняется и деление на ноль неопределено. Есть предел слева и справа, но они разные.

[vaav]

ну так чуть менее, чем везде, школьники и студенты приучены не формировать гипотезу о состоянии мира, которую можно было бы потом проверить экспериментом, а угадывать пароль учителя

[ira_k]

вот, правильный комментарий!

[pargentum]

Это схоластика, нам ведь эта теплоемкость нужна для расчета смешивания, когда температура однозначно меняется. Тем более что она меняется и при кипении, при этом увеличивается интенсивность кипения.

Задача тем не менее может оказаться сложнее чем кажется:
1. Считаем мы литр до начала кипения или литр с учетом объема пузыриков? Если до начала кипения, то невольно возникает вопрос, а сколько воды успело выкипеть?
2. Что происходит с пузыриками при смешивании? Им позволяют всплыть и лопнуть (но при смешивании часть из них наверняка потеряет часть объема или даже схлопнется) или мы каким-то образом собираем также и вылетевший пар? Тогда интереснее даже не теплоемкость, а теплота парообразования и, возможно, энергию поверхностного натяжения в пузырях.

[svyatogorodski]

Это не так плохо, так как означает, что учащийся понимает, что такое размерность. (Если по чеснаку, физики нередко подбирают под размерность на похожий манер...)

[spamsink]

Учительница, не будь дура, должна была сказать: отлично, теперь смешаем 1 л полученной воды и 1 литр при 20 Цельсия. Какая температура получилась?