avva: (Default)
[personal profile] avva
Из блога учительницы физики в техучилище во Франции, она опросила будущих студентов перед тем, как преподавать им термодинамику:

"Смешали 1 л кипящей воды и 1 литр при 20 Цельсия. Какая температура получилась?

120 градусов"

Понравилось.

Date: 2026-03-15 11:10 pm (UTC)
red_void: (Default)
From: [personal profile] red_void
Ну дано число 100, дано число 20. Какой ответ может быть правильным? Проще всего сложить два числа. Опять же, мы же прибавляем воду к воде, вот и еще один аргумент в пользу сложения. Если неверно, попробуем вычесть, может, такой ответ устроит и училка отвяжется.

Не берусь заявить, что такой подбор ответа — плохая стратегия. Хотя, конечно, люди, которые с легкостью дадут правильный ответ, привыкли думать именно так :)

Date: 2026-03-15 11:33 pm (UTC)
vak: (Default)
From: [personal profile] vak
Верно. Нас однажды сам гениальный Лев Давидович Гольдин учил "угадывать" решение. Если задача слишком непонятная, но известны входные и выходные данные.

Здесь простейший случай: два числа на входе, одно на выходе, все одинаковой размерности. Простейший ответ - или сложить, или вычесть. Дальше уже надо подключать логическое мышление. Понятно, что 120 градусов чушь. Значит надо брать среднее арифметическое.

Как вариант могло бы быть среднее геометрическое.

Гольдин показывал на примере нерелятивистского сечения рассеяния электрона на электроне, в зависимости от скорости. Методом догадок и логических рассуждений получался правильный ответ с точностью до численного множителя, типа пи пополам.

Date: 2026-03-16 12:08 pm (UTC)
panzerbaer: medved (Default)
From: [personal profile] panzerbaer
>учил "угадывать" решение.
:) Blödmann ты точнA физик?

Date: 2026-03-16 12:51 am (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

Хорошая стратегия, чуть-чуть недодумали. Складывать градусы можно, но ответ не должен зависить от того, где у нас ноль на шкале градусника. Если посчитать в градусах Цельсия и потом перевести в градусы Кельвина, или перевести в градусы Кельвина сначала и потом посчитать, должен выйти тот же ответ.

Но всё равно угадали с точностью до постоянного множителя.

Date: 2026-03-16 07:05 am (UTC)
livelight: (Default)
From: [personal profile] livelight
> Складывать градусы можно, но ответ не должен зависить от того, где у нас ноль на шкале градусника

Вы слишком многого хотите от школьников :)

Date: 2026-03-16 01:54 am (UTC)
svensk_vanja: (Default)
From: [personal profile] svensk_vanja
Всё правильно сказали, градус можно суммировать. Поэтому и говорят "водка без пива - деньги на ветер"

Закуска, наоборот, крадёт градус; но в задаче закуски нет

Date: 2026-03-16 03:47 am (UTC)
ded_mitya: (Default)
From: [personal profile] ded_mitya
-- Петька, сколько будет 0.5 плюс одна вторая?
-- Нутром чую что литр, а доказать не могу!

Date: 2026-03-16 01:27 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
вот, правильный комментарий!

Date: 2026-03-16 02:51 am (UTC)
ircicq: (Default)
From: [personal profile] ircicq
Если бы это было в американской школе:

- 120 градусов
- Неправильно
- Я в Фаренгейтах сказал
- Всё равно получается 140°F
- Остыть успела пока переливали!

Date: 2026-03-16 04:48 am (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
Правильный ответ: "задача не решаема, вы не дали плотность воды при 100 градусах, что мы, должны ее в голове держать?!"

Date: 2026-03-16 06:17 am (UTC)
pargentum: (Default)
From: [personal profile] pargentum
Теплоемкость же нужна.

Date: 2026-03-16 07:32 am (UTC)
nicoljaus: (Default)
From: [personal profile] nicoljaus
Это уже следующий шаг, теплоемкость обычно на массу дают. Да и разница там не такая заметная в диапазоне от 20 до 100.

Date: 2026-03-16 09:31 am (UTC)
pargentum: (Default)
From: [personal profile] pargentum
Кстати, для кипящей воды про незаметную разницу неверно. Там же пузырики, а значит и плотность меньше, и теплоемкость другая, и температура выше 100 градусов.

Date: 2026-03-16 01:08 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9

У кипящей воды нет теплоёмкости. Чтоб её посчитать, надо делить на изменение температуры, а температура кипящей воды не меняется и деление на ноль неопределено. Есть предел слева и справа, но они разные.

Date: 2026-03-16 01:23 pm (UTC)
From: [personal profile] vaav
ну так чуть менее, чем везде, школьники и студенты приучены не формировать гипотезу о состоянии мира, которую можно было бы потом проверить экспериментом, а угадывать пароль учителя

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 5 6 7
89 10 11 12 13 14
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 01:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios